神社で「二礼二拍手一礼」は伝統的な作法ではない 宗教学者が教える“しきたり”の嘘
2019年11月15日初詣などで神社に参拝するときは、「二礼二拍手一礼」が一般的な作法として知られる。この作法をイラスト入りで紹介している神社も少なくない。だが、宗教学者の島田裕巳氏によれば、これは伝統的な作法ではないというのだ。
神社巡りといえば、高齢者の老後の楽しみと言われものだが、最近は、30～40代の女性の参拝者が目立つようになった。
神主から朱印と墨書をいただく、いわゆる「御朱印ガール」と呼ばれている人たちだ。彼女たちは、参拝する際は「二礼二拍手一礼」を頑なに守っているが、
「彼女たちより年輩の人たちから見れば、この作法に違和感を覚える人もいるはずです」と語るのは、先日、『神社で拍手を打つな！』（中公新書ラクレ）を出版した島田氏である。同書では、神社の参拝作法や除夜の鐘、初詣など、日本人のしきたりについて解説している。
「昭和の時代は、二礼二拍手一礼はそれほど広まってはいませんでした。以前の参拝作法は、基本的には、両掌を顔や胸の前で合わせて拝む合掌でした。
今でも、合掌して参拝する人もいます。二礼二拍手一礼だと、形式だけで終わってしまう。心の中で祈る間が、この作法は含まれていない。だから、物足らないと思っている人は多いのではないでしょうか」
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/11151100/?all=1- 馬鹿だからしかたない(´・ω・`)
- そもそも宗教自体が壮大な詐欺だろ
- 結局教義も聖典もない単なるアニミズムだからな
それに箔をつけようとしているのは日本会議一味 - >>4
神社のゴミが入り口にコレの看板出してて、ほんとジャップ秋季p教ってバカしかいないんだなとワロタ - >>4
そもそも東アジアのアミニズム的な世界観は道教の影響が強いんですよ…… - 島田は絶対にオウムカウンターが来るんだけど、それでも地道にがんばってるよ
- >>5
島田はオウム云々以前に大多数の宗教学者からメディアや一般書で適当な発言ばかりしてるから批判されているんだけどね
島田の宗教学ってのは三浦瑠麗が語る政治学・古市が語る社会学と同じ - 金やってんのになんでさらに拝まなあかんねん
ビジネスやろ黙って願いかなえろや - これたぶん神社系のアニメとか漫画から広まったよな
- 間違うと神様が怒るとか脅してるのまさにカルト
スピリチュアル系4ね - 今も安倍が手のひら内側バンザイのエセ伝統を広めてるだろ
ちゃんと右足も前に出せ - >>9
フォークの背にご飯乗っけて食うと広めた奴絶対嘘教えたよな - >>168
あれは単純に合理性だろ
左手がフォークなら、背に乗せたほうがメシ食いやすいし
それをどこかで誰かが勝手にマナー化させたんだろ - >>9
俺はこれから万歳を強いられる場面では右足を前に出そうと思ってるわw - >>233
グリコ式万歳オススメ - >>233
本好きそう - 普通に神社に書いてるじゃん
- >>10
これ
神社が嘘ついてんの？ - >>265
神社本庁が推奨してるから、傘下の神社にはだいたい書いてある - >>265
看板あるところは平成以降の似非神社系な - >>279
んなことは無い - >>291
似非神社系だよ、平成以降に勝手に付け足しルールだもの - >>265
握手会の作法みたいなもんだ。
剥がし屋の代わりに作法を作った。 - 明治や昭和にできたエセ伝統多いよな
当時のマナー講師みたいな連中が作ったんだろうな - >>11
特に明治は酷い
捏造改竄当たり前、神職も勝手に取り替えて滅茶苦茶にした
これがインチキ国家神道の屋台骨 - >>97
大嘗祭も仏教色排除して改変しまくったらしいな伝統とか言ってるけど天皇家なんでずっと仏教だったんだよなぁ��
- 八百万の神なんて言うぐらい神様が多いのにみんな同じ作法ってのは確かに無理がある
- >>1
>今でも、合掌して参拝する人もいます。二礼二拍手一礼だと、形式だけで終わってしまう。心の中で祈る間が、この作法は含まれていない。2拍手の後に祈る間あるだろ
学者笑なのにそんなことも知らんのか - >>13
1.二礼
2.二拍手
3.（祈り）
4.一礼
の124がなくても祈ってることにはなるんだから124はいらないでしょってことではないの - >>44
3が抜けて二礼二拍手一礼の形式張った流れ作業になりがちってことでしょ - 俺が子供の頃に近所の神社でパンパンやってる人なんていなかったわ
- ん？島田裕巳かよく復活したな
- >>15
作家としては以前からそれなりに復活してるぞ - >>15
なにか具体的にやらかしてたっけ？ - 明治に入るまでは各々が勝手に自分たちの神様を祀ってたのに
全国どこでも同じ作法が通じるってのは無理ある - >>16
神社とか寺とか勧進して持ってくるもんだろ - パンパンと２拍手して１礼
自分はずっとこうやってたな
二礼二拍手一礼とか知ったのは10年前ぐらいだ - 俺は二拍手だから
- 皇族芸人がどや顔でレクチャーしてたな
- >>20
あいつ「お賽銭の金額も5円とかじゃダメ！1,000円以上は入れなさい」とか言ってたぞw - >>29
顔がどう見ても朝鮮だからしゃーない - >>35
何言ってんだこいつ - 行為の宗教
教義無し - >>21
単なる権威主義だしな
根拠ないカーストをしたいだけ - 小泉総理の靖国参拝のとき
保守派どもが正しい作法じゃないって喚いてたな - >>23
一番笑ったのは
賽銭箱にチャリーンとやったときだよ - >>23
あいつ左翼だから当然 - 俺もおかしいと思ってたからやってないわ
こういう儀式って孔子廟にあったし中国式なんじゃねえの - しらんかった
- 二礼二拍手一礼 簡易的な手法
両掌を顔や胸の前で合わせて拝む合掌 なにも知らない素人これだけの話
- >>28
>二礼二拍手一礼 簡易的な手法簡易じゃない正式な手法ってどんなん
- >>40
五体投地とかじゃね - >>40
まず焚火を起こします - どうせ日本会議が広めたんだろ
- 水子供養も明治期に思い付いたやつがいて広めたという話だなあ それまでは流産や堕胎は日常的なことでいちいち気にしてなかった
- >>32
ジャップカルトと金が結びついた結果が今のカルト連合 - >>39
国家神道カルトはキリスト教と合流してるからね
中絶ネタもそこからでしょ - >>32
京都の直指庵も水子供養の場所だからそれなりにあったんじゃね？ - >>32
どっかの寺か神社に水子供養しに行った時、「3000円」とか書いてるの見て「金とんのかよ、せっこいなあ」と「逆にあの子の命はたった3000円なのか」って思ったな
で、途端になんの意味もないと思えてきたから、彼女がぐちゃぐちゃ言ってたけど金は払わんかった - >>257
てかその前に水子供養そのものが後付宗教ビジネスだから - >>257
18万人毎年さつじん
3000円x18万人wwwwうまうまwwww
- >>257
心の安定のためにやるんだから三千円ですむなら払っておけば良かったのに - >>257
セコい男だな供養ってのは祈りたい人のためのもんだ - >>297
それは言えてるね
言い方悪いが自己満足
だけど九曜はいいことだと思うし大事だとと思うわ - >>318
供養がいいこと？
精神医学的に？実際は何の意味もないじゃん
- >>323
精神安定剤飲むよりはいいだろ安いもんだ - >>323
精神医学的にプラスだろ
そこに付け込んで金を稼ぎまくろうとするのは悪だけど - >>363
精神医学（） - >>257
水子なんて作ってんじゃねーよ - >>32
今みたいに大々的にビジネス化したのはもっと遅くてここ50年くらいの話
生長の家みたいに堕胎禁止運動のダシに使ってた団体もある - 金を払ってやってる側なんだから呼び出しの柏手も好きにしていいだろ
なんならベルでもいいんだよ - 明治にいろいろと統一してるからなー
- これで本当は違うんだよーってここでみた知識ひけらかす奴がでてくるな
- 明治からの伝統とかは多いと思う
- >>1
そんなん今の国民に言っても響かないぞｗ
今は金が神だからｗ - そんなんぺこぺこやるわけねえよな
- 統一化謀ってるのは神社本庁だろ
- >>46
カルトも権威づけしたいんだろう
権威がないと金出してもらえないから - 二礼がバカみたいでな
- そもそも"伝統"って根拠の無い謎ルールの事を指す言葉だろ
怪しくて当然 - 神社では柏手を打つけどお寺では柏手を打たない
これだけ知ってれば
あとは自己流でいいと思う - >>52
ジャップ仏教も偽物なんだからどうでもいいだろwwww - >>61
位牌投げつけが伝統になってたかもしれないしな - 合掌はしてないやつの方がすくないだろうな
- 作法とかマナーって
相手のことを想っての作法と
バカがどうすりゃいいかわからなくて困ってるから適当な理由付けて作った作法
があるよな
ロマサガをフリーシナリオ入った途端やめてしまうようなヤツら - 俺は手を打つかわりに鈴をガラガラ鳴らすけどな
- 神社は金儲けに走りすぎ
- そのへんのお参りくらいなら気持ちがこもってたら多少間違っててもいいんじゃないの
- >>62
気持ちってなに？ - >>62
気持ちがこもってたらとか、それこそカルトwwww
気持ち（）
>>70
カルトこそ権威付けのため、形式にこだわりそうだが- >>141
宇宙人の呼び出し方法は否定しつつ、神様だけ信じる時点で全てカルトだから - >>70
神社にお参り行ってる時点でカルトだろ - >>62
神なら器めちゃくちゃでけーはずだから
お、来てくれたんやな願いかなえたろってなるはずなんやけどなぁ - >>73
あれだけ大勢いる明治神宮参拝客の願いを
いちいち明治天皇がかなえてるのか？ - >>73
神話を見る限りでは日本の神はみみっちいやつばかり - >>80
結構そう言う所が人間味あって面白いんだがな
読み物としたらギリシャ神話みたいで面白いんだが
それを利用しようとする連中が胡散臭くてしょうがない - >>73
いや日本のカミは心狭いから - >>73
めちゃくちゃ気まぐれのウザがり
その地域に災害が起こる前にはどこかに行ってしまう
神社にはほとんどいない
参拝者は神様のいない空っぽの本殿をひたすら拝んでる
たまにいるとラッキーそれがわかって以来神社の作法は一切守っていない
- >>73
崇めるならそういう神を選びたいよな
日本の神は気難しい厄介者を祟られないように神として祀られてるみたいなの多い気がする - >>213
元々は岬や山などの自然の驚異が対象だから仕方がないわ
遠くから見ると綺麗だけど近づくと危ない場所 - >>237
まぁヤマタノオロチとかも危険な荒れやすい山々を切り開いて鉄製品を得たって話だしなぁ - >>73
神なんてなろう系チート野郎みたいなもんだろ
めちゃくちゃ強くて強欲で性格悪いから暴れないように祭ってる
お願いだから暴れないでくださいと祈る場所なわけ - >>315
明治天皇批判か？ - >>320
明治神宮見ると、祭神は間違いなく怨霊(祀られてるから正確には御霊)だぞ
明治天皇かは怪しいけど - 箱根神社だったかな？
この前行ったけどこれ書いてあった気がする - >>63
はい似非神社に参拝とか、無駄な時間だったねw
似非神社で参拝しても、神様にはメッセージ届かないでwwww - 神界にだって流行り廃りはあるだろう
- 神社は集金箱ばかり
- ニレイニハクシュイチレー
- つうか神様なんだから、そんな細かいこと気にしないだろ
- 最初の2礼は飛ばす。
あれは詐欺師が良いカモを選別するためだから。詐欺師は2礼している奴を狙う。 - これ言われるまで二回連続してお辞儀することなんて人生でなかった
二礼は違和感ありすぎる - >>74
おもてなし（）だろwwww - そもそもオカルトだからどうでもいいだろｗ
宇宙人を呼ぶ作法ガーにマジレスしてる人間ｗ
- >>75
ちょっと、その2れいじゃ、神様に失礼でしょ！（真顔） - >>75
今のニ礼だと、神様怒っちゃって、気持ちつわらなかった！
あと100礼しろ！と粋がりたいジャップカルトw - クックロビン音頭を正式な作法にしようず
- うちの爺さんにつれられて神社行ったガキの頃、誰もそんなんやってる奴はいなかった、お前らもそうだろ？
- >>81
そもそも似非神社系の看板もこの頃だしwwww - >>81
ここ最近だよな
前は誰もこんな参拝方法言ってなかった
境内に入る前に手洗うくらいだったな - 出雲大社は違ってたな
神社本庁のところだけじゃないか？ - >>82
大社は神社本庁所属だぞ
元々は神社毎に決まってたんだけどな
因みに宇佐神宮も四拍手だ - パワースポット
神社検定
この頃に一気に神社本庁が広めてた - 神社で万歳するアホ右翼にも教えてやれ
- テレビが流してマナー屋が当然だと主張する
- いいじゃんどうせやってる感が最も大事な薄っぺらい国だし
- 礼から始まるのがどうも気持ち悪くて駄目
しかも２回
いきなりパンパンと柏手から始めるのがスッキリして気持ちいい - >>90
俺の違和感はこれだったわ - >>90
おまえ葬式行ってお焼香するとき、いきなり香を摘まむのか？ - >>155
お焼香はまず合掌だろ
やっぱり合掌や柏手から始めないと気持ち悪い - どれだけ作法を完璧にしようが願いが叶わないのは自己責任wなんだろ
- グロ化した奥さんからダッシュで逃げるとか
姉の家にうんこ撒き散らすとか？ - これでお賽銭の回転率上がったもんなw
- チャリン→パンパン→おじぎはしたりしなかったり
- これ言い出したのって細木数子だよな
元々これは神職の作法としてのもので参拝客がやるものじゃなかったし
初詣時期など人手が多い時にこれやるとうるさいし時間がかかるから神社側はクレーム出してたんだけど
なぜか途中から神社本庁が細木に乗っかってこれが正しい参拝方法だと吹聴するようになった - >>99
カルト安倍ちゃんが運命（）占ってモラっったんだろ… - 合掌して南無阿弥陀仏言っとけばオールOKよ
- 某世界遺産神社のおもろいおっさんに作法より気持ちやっていうの言われてたわ
手がない人はどないすんねんとか笑って言われたわ - 似非作法ではガラガラ鳴らすのは二礼二拍手一礼の前なのか？
- >>104
あーそうか。
ジャラジャラパンパン願い事ってルーチンのジャラジャラを礼に変えたって感じか。 - カルトウヨ共が日本を破壊した
- 初詣の時期はそれぞれの神社に数万人、
伊勢神宮や明治神宮に至っては数百万人が行列するわけで
賽銭箱前での滞在時間をいかに減らすかが鍵になる。
2礼2拍は短時間で満足感を得られる作法。正月の伏見大社なんて50m先の賽銭箱にたどり着くまで6時間かかるからな。
- 宗教キチゲェの叔母は参拝するときに
自分の名前と住所を言えって教えてきたわ
個人情報だろそんなん - >>107
wwww - >>107
神様がクリスマスにお届けしてくれるから！ - >>107
テレビで度かの神社の神職も同じ事言ってた
絵馬にも住所書けと - >>127
度かの→どっかの - >>127
ご利益ってのは郵便で送られてくるんか - >>127
住所無くても相手は神様なんだから大丈夫だろ - >>127
オレは絵馬には「在駿河國」くらいは書くな - >>127
住所書かなわからん神様てなんやねん - >>345
キリストは全知全能の全ての答えベース
ジャップ土人の地域神は人間の神社が金儲けするための
おっちょこちょい親近感神様ベースの古来宗教ベース
やっぱりキリスト教の考え方って宗教革命（）だったんだなwwww - >>107
それ聞いたことがある
近所だったら何丁目の某です。ご挨拶に参りました 。
でいいんだと思うが神社なんか行かない - >>107
いや、言えってのは発声じゃなく心の中でだぞ？
だからいつまでもこんなアスペなんやろ大丈夫おまえ - 神道というのは神々しく見えるものを祀るという原始宗教そのまんまなわけで
中身赤ちゃんのままデカくなったおっさんみたいなもん - 氏子制度も明治から
国家神道を庶民に浸透させる為に作られた - 仏教徒だから神社だろうがナンマンダブよ
- 細木和子で広がった気がする
- ジャップは大概これだよな
戦争のどさくさもあったし戦後インチキな親父が決めたものがほとんどじゃねーの？ - 大嘗祭なんとかならんの？
もうあからさまに近代のセンスで
しかもそんなもんをTVでは「古式ゆかしく」とか大嘘報道 - >>117
裸の王様という寓話があるだろ - >>117
どこらへんが近代のセンスだった？
ライティングはうざいと思ったけど - 救貧の概念のない神道ってなんで宗教面してんだろうね
- >>119
上級だけなぜか無税にできる制度があってだな - >>119
シャーマニズムも宗教だろ。原始的な形で残ってるだけ
救貧の形で無いと残れなかった他宗教の発生地域が環境的に厳しいだけ - 拍手する場合も神社によって回数違ったりするし、礼があってもその回数も違ったりする
キリスト教だって今更ローマカトリックの教えしか認めませんってわけじゃないんだから
多様性を認めてもいいんじゃね - >>121
元々はそういうものだよね
日本の神様はおおらかというか大雑把だから - また気持ち悪い風習が広まってるのか
- 神様それぞれ違うんだからローカルルールだらけだろ
- テーマパークみたいなもんだろ
- 鳥居をくぐった後に後ろ向いて礼するのも最近だよな？
外人さん案内してる神社関係者？がやってて外人キョトンしてたわ - >>130
神社本庁がそのやり方を推奨してる - >>138
また新しいのができたんか - なんで礼なんかすんだよ
めんどくせえ - 札のお賽銭を入れることも書かなきゃだめだろ😄
- ご苦労さまは失礼とか広めたマナー本みたいなもんか
- どこの神社も正月には数十万、数百万の信者が訪れるわけよ。
賽銭箱前の滞在時間を減らすための方便。手を合わすだけだと数時間そのまま合わせてるやつが現れる。
- 御朱印ブームとかスタンプラリーか何かだと勘違いしてる馬鹿多すぎるわ
俺が神なら天罰を下すわ - >>143
俺は御朱印帳にシンカリオンのスタンプ押して来たぞ - 神社がこれ書いちゃってるからな
あと30-40は御朱印「ガール」じゃねえんだわ年増
- そのうち鳥居くぐったら端歩くのが作法になるぞ
出雲大社か伊勢神宮でやってるだろ - クチコミで広まるにしては大規模過ぎなので人為的に広められたってことか
一体誰が何のために？！ - これは江戸しぐさの逆だろ
過去の時代劇とかにもあるから
平成以降に広まったとか嘘 - >>149
なんの時代劇なんだろ？ - >>170
何か決闘に行く前とか
病気の子供を助けるために水被るとか - 先週ぐらいのアメトークが神社大好き芸人だったけど
誰だったかペコペコパンパンナムーってやってたけどどうなん？ - 神社なんて好きに拝ませろ
アホか - こんなん好きにやったらいいんだよ
空海も最澄も親鸞も日蓮もこんなこと決めてないやろ - >>152
それ仏教で寺やん - >>157
昔は一緒にやってただろ - >>162
天照大神と大日如来が同じ太陽神だから
マブダチだよねってだけだよ - >>178
マブダチじゃなくて権現な
仏が仮の姿で現れたのが日本の神々
これが千数百年続く日本の正しい伝統 - >>288
本地垂迹説だっけか？ - >>288
ちゃうぞ
そこら辺は梵天と同じくくりや
神道とは違う天皇は神道の儀式と仏教の密教の儀式2つやってる
平安辺りで仏教入ってきたからつまり
神道があって
そこに仏教が後から入ってきた
時間軸があるので
神道と仏教は重ならない - >>311
こいつらきらきらしてるってびっくりしてこれだと自分たちがやべーから一緒になったんだろ - >>340
当時は荒廃してて神道のカバガバではどうしようもなく仏教の倫理を取り入れたが表向きで
学問として入ったとか
あと、仏教は祟りの対策としてとも言われてるな諸説ある
- >>379
仏教が庶民にも普及し始めたは後々になっての話で
最初は国家宗教として取り入れられたしな - >>178
だったラーとかも同じだって主張していいのかね？ - >>325
だから同じやないって
マブダチって言ってるやろ俺達音楽好きグループだよねとかそんなん
- >>342
ああレッツダチ公みたいなもんか - >>152
そいつら仏教勢だぞ - >>152
好きにやったら初詣客をさばけない。
賽銭箱前が手を合わせたまま動かない連中で埋まってしまう。 - >>171
じゃあ1礼1拍手にしたらいいんじゃね - >>152
仏教広めた功労者はいくらでも出てくるのに神道はそういうのいないよな
神社関係者のコンプレックス激しそう - >>186
そりゃ仏教は唐天竺からの輸入品で大元があるけど
神道は原始的なシャーマニズムだからバラバラも良いところだからな - >>198
だったら、神社本庁がまとめること自体おかしいし
天皇の存在も否定される - >>203
そう、神社本庁なんてものがあるのがおかしいんだよ - 貧民から集めた金が特権階級の懐に入るゴミ施設
- 2礼2拍1礼なら5秒で賽銭箱前から消えてくれるだろ？
賽銭箱の形状次第じゃ1日で10万人さばける。 - >>154
後ろで待ってるときそれは思う
10円や100円で超能力者が働いてくれるわけなかろう - エセ伝統多すぎなんだよ
自分のルール押し付けるジャップが昔から多かったんだろうな - >>161
江戸の日本人はいろいろとゆるかったから、神社や仏教絡みもゆるゆるだよ
その日本人観も、国民国家富国強兵の明治以降 - >>161
マナーでマウントとる民族だし - >>220
でかい宗教の原理主義だとただのマウントじゃすまないぞ - 知ってる
- お祈りしたいならお寺に行った方がいいよ
神社って基本的にそういうとこじゃないから - 二拍で場を払い清めた後に願いして一礼で宜しく申すってもんなんだけどね
- 宗教って、ufoの呼び出し方法と同レベルで語られるべきごっこ遊びなのに
なぜか宗教だけ本気になっちゃう土人多すぎ問題wwww - >>166
何もない場所にあることを定義するから宗教
ごっこ遊びを本気でルール決めてやってるようなもんだぞ
なので本気の奴にそんなことを言っても意味はない - >>175
だから人類の80%はごっこ遊びと現実の区別つかないバカばかり - >>179
知能を余らせてるから空想が出来るんだわ
虫なんて現実しか無いからな - >>191
ごっこ遊びとわかっててのufo呼び出しとか考えるのが知能
言われた通りのことをやってるとご利益があると信じてるのは単なるバカ
これマメな - >>200
ポジティブな信仰なら精神の安定に繋がるからな
普通の人でもルーティン的な癖があるのと同じ - 参拝のやり方がわかんねえってクレームつけるクソバカが多いから模範を示してやってるだけだろ
大昔からの伝統だとは誰も言ってねーよ
アホか - OK
二拍のあとに合掌にするわ
すげー印象いいと思う - 外国の宗教と違って伝統もルールもへったくれも無いのがコンプレックスで後からゴテゴテくっつけてるんだろうな
元々加茂氏だの秦氏だのが「お父ちゃんみんなでお墓参り来たよ」つってたやつなんだからそんなもんねえわな - >>173
三大宗教だって分派だらけで伝統もルールもおかしかったりするぞ - >>173
私はそこにいませんとかキーワードが流行ったのもどっかのカルトがらみなんだろうなwwww - >>193
あれ臭かったなあ
大嫌い
あとトイレの神様とかいうのも臭かった - >>212
ジャップランドってカルト無税で金たんまりだから
電波に載せるのがカルトがらみのステマばっかりw
企業も無税で集めたかねで起業させた会社ばっかで
カルト系起業ばっかりwwww - ぶっちゃけ縛られた方が楽だわ
回数も統一してほしいんだが - 広まってなかっただけで昔からあったんならええやん
- ちんこま●こ崇拝
- ガラガラ賽銭パンパン合掌お祈り
こんだけでいいだろ、ペコペコすんな - >>182
それいいね
まあ最初と最後に礼はするけど
今の公式のやり方はどうも腑に落ちない - 大正生まれのバァさんは合掌だけだったわ
- 二回礼ってのがアホらしいなとは思ってたんだよなぁ
なんで礼を2連打しなきゃいけないんだよと - >>187
礼1回だと頭を下げたまま動かなくなるやつがいるだろ。 - 「二礼二拍手一礼」とか張り紙されるようになったの最近だよな
やってみると動作に違和感がある
安倍スタイルの参拝方法なんじゃないのこれ - 寺のさい銭は最低1000円からだから
じっくりと拝んでいい。 - 俺は一本締め
- 二礼だった記憶がない
一礼だった筈なのに正しい作法として書かれてる - 神仏習合から強制的に剥離して仏教と神道の違いを手っ取り早く作るには拝礼方法が
簡単だったんだろうな。
ところで神仏分離を言い出した明治の政治家連中って誰なの？仏像焼き討ち奨励とか
信長時代のイエズス会かタリバンかと言うほどえらく極端な政策だけど。 - >>199
いわゆる“明治の政治家”で連想される志士出の連中と言うより
明治の到来と共に晴れて“公”に返り咲いた神祇官周りが
どいつもこいつもぶっちぎりでヤバ過ぎる塊になってるからこっちの筋だと思う - >>357
威信のとき大して功績の無い連中をどうしようかってなって
適当に宗教関係へ放り込んでしまったのが失敗の原因 - 神道は聖典とか聖書みたいな物があらへんから
後付けでコロコロ変わってあかんねイスラム教は１０００年前も１０００年後も同じように礼拝してると思う
- >>201
イスラムの聖地カァバ神殿はイスラム関係ない後付け - >>214
もともと多神教の聖地で伊勢神宮とか善光寺みたいな場所だったのを乗っ取った
- >>201
適当な場所や物の周囲を綺麗にして敬っておけばそれが神道 - 礼二が二礼
- >>1
クソワロタ明治ですらねぇのかよ��
- どんどん三跪九叩頭みたいにエスカレートしてくのアホらしいからやめろ
- 一拍一礼ぶんは安倍晋三陛下のためだから
- >>206
コレなw - 國學院とか皇學館あたりの教授が言うならともかくこいつの専門はオウムとか新宗教だろ
- >>208
>國學院とか皇學館あたりの教授が言うならともかくいやいや、そんな洗脳済みの連中の話のほうが信用ならんだろｗ
- >>1
磯田道史が魏志倭人伝に倭（日本）人の風習として柏手が載ってるって言ってたぞ - >>209
ネトウヨって磯田好きだよね - もうなにが嘘で本当なのかわかんないから好きにやれよ
- そりゃ、明治以前の神社は境内に仏教寺がある神仏混交が普通だったわけだし
普通の合掌がスタンダードだったんだろうな - 最近は賽銭箱の横にこうやれって書いてあるな
ものすごい丁寧にやる人が居て時間掛かってしゃーない - >>218
大衆は支配されるほうが考えなくて楽だからな - >>226
支配すら経済的論理に従って簡略化されていくものだから - 生老病死という人間の逃れられない永遠の問題とどう向き合うかってのが宗教
神道はそこら辺の思想が貧弱すぎる
>>221
穢として切り捨てる、という形で処理してるんじゃないかな- 全国でバラバラだった作法を統一しただけでこれが正統な作法なんだろ
- 二礼二拍手は確かに神社の礼拝としては多い感じはしたが
神社に礼拝のやり方が普通は書いてあったな
でもそんなに厳しくなくて割とみんな適当だった
うちの近所は二拍手一礼ｆだった
その中で出雲大社のやり方は結構有名だった感じがした
それで子供ながらなんでやり方がわざわざ決まってるんだろうなとは思ってた - 明治の神仏習合の時点で伝統もクソもないだろ
- まぁここ最近の地震と台風でそら昔アニミズム流行らないわけないと思うわ
- 出雲大社と伊勢神宮どっちがトップ？
明治に伊勢神宮と決めた
明治て - >>229
出雲大社でしょ - 一年でお札やお守り変えろってあれ伊勢神宮でも言ってるのな
なんか納得できないけど - >>230
アフターサービスとお客様窓口くらい用意しないとな - >>230
家電じゃないんだからなw
文字がかすれて効力がなくなってきたとかならわかるが - >>230
伊勢神宮で神職に聞いた事あるが有効期限はありませんよと言われたぞ
但し神社の維持に協力する手っ取り早い方法だから換えてるけど - こんな眉唾の参拝儀礼覚える暇があったらその神社の由来の案内でも読んでろとは思う
- >>231
それじゃ権威づけにならないでしょ！ - あと1ヶ月で7000万人が初詣に出かけるわけよ。
初詣ブーム当初は境内で12時間待ちとか当たり前。
それを何とかするために生まれた作法だろう。 - 日本会議や統一は叩かれだしたけど神社本庁(神政連)とかはあまり叩かれてないね
- >>235
神社の修復や建て替えの基金を扱ってるからな。 - >>247
この前の刀で切りつけたのって、神社本町カルトじゃなかったっけ - >>256
新しい人事で解決するだろ。外部機関が存在するからできること。 - >>282
ドラ息子一生遊んで暮らせる金もカルト基金からなのか
建て替え費用とかじゃないんだな - >>256
富岡八幡宮
元宮司で日本会議初の支部長富岡茂永が神社本庁と揉めていた女宮司富岡長子(犯人の姉)を殺害し本人も自害
犯人の祖父は神社本庁の元事務総長(現在でいう総長の役職)
殺害された富岡長子は神職の集まりでのセクハラの酷さをblogで訴えていた千葉神社
禰宜常盤暁彦(犯人)が宮司(犯人の父)の妻常盤圭子(犯人の母)を斬り本人も自害 - >>446
寺もそうだが神社も馬鹿なボンボンの集まりなんだな - >>446
なんだよ神様（）じゃなくて、内輪揉めじゃねーかwwww - >>235
素朴なアニミズム信仰を利用して反論されにくくしてる国家神道崩れだからな
姑息の極みだよ神社本庁 - そもそも神社がね
- どんな伝統にも必ず始まりはある訳だし現状受け入れられてるなら既に伝統の一部だろう
- どこもかしこも朝のお務めで大祓の詞読んでるしな
あれにも違和感がある - 神なら作法とか貴賎とか関係なく受け入れるもんじゃないのか
この作法じゃないと受け付けませんなんて心が狭いな - 神様に住所氏名言わないとどこに住んでるか判らないから意味ないでって神輿担ぎの先輩に言われたわ
- >>251
ええええw
ジャップ神様無能使いすぎじゃ？w - >>259
氏神さんだったら知ってるやろうけど、大きい神社の神さんはそこまで知らんらしい - >>270
ジャップ神無能すぎワロタwwww - >>284
「だってしょうがないじゃありませんか
私はいわばまさに神様なんですから」 - >>284
そりゃ800万柱で1億人管理できへんやろ - >>304
なんかジャップランドがキリスト教に魔方のがわかった気がした
キリストは全能の神だから、すべてを知ってる設定
ジャップ土人の800万の神は無能の集まり
そりゃ負けますわwwww - >>284
実際は存在しないからいくらでも盛れるところをほどほどにしてる分マシだと言える - >>314
ジャップの神って天皇ベースだから、人間見出して親近感なんだろうな
元々が中国も皇帝ベースの朴リ設定だから - >>353
その天皇ベースの設定も明治からの新興宗教 - >>358
マジかーwwww
ジャップさんwwww - >>353
元は自然がベースだぞ - >>251
まだ恵比寿さんは福耳だからツンボという謎ルールのせいで
お願いした後に裏に周ってドラ鳴らすの方が整合性ある - 家電の
空気清浄機のフィルターかよw
って思ったら
厄除けのフィルターだった事に気づいた今 - 神道て縛りが多いから何となく明治期の富国強兵の礎の一つにするために作りあげたんだと思う
- >>261
明治以降天皇利用の歴史だからな - 江戸時代から縁日には神社の敷地内に市が立ってヤクザが仕切っていた
神社の伝統とはヤクザとの繋がりなんだよ - 初めて行った神社で周りをキョロキョロしながらその神社の参拝ルールを探るより
全国的に同じルーチンになってる方が合理的だろ
何でもかんでも叩きゃいいってもんじゃねーぞ - >>263
合掌して頭下げるだけでいいだろ - >>275
柏手なきゃ日本人じゃないんだぞ魏志倭人伝に書いてあるんだぞ
- >>347
柏手って「拍手」の拍を柏だと思って百姓読みでもしたのかね昔の人が - >>263
それは多様な在り方の否定に近いだろ - 確かに言われてみると昔は無かった
- 昭和の頃から仁礼二拍って看板立ってたけどな神社
- 気持ち悪いから絶対やらないわ
いつも合掌 - 神社のお参りなんて富士山見たり日ノ出見たりしてパンパンって手を合わせるのと一緒なんだから
日の出に向かって二回礼してる人いたら？
おかしいだろ？ - うち実家に神社あるけど昔からこれやってたけどな
- 岩や大木に縄巻きつけて拝んでたのが本来の神社だしな
今の形式になったのは朝鮮から仏教と共にお寺の建築技術が伝わってからだぞ�� - >>286
これなんだわ - そもそも神社なるものがそんな立て看板立てまくるなよ
神聖な設定だろ - 神仏習合して1000年経っててそんな風習あるわけ無いんだわ
明治の神道カルトマナー講師が考えたでっち上げ - 手を合わせて「いただきます」も、最近の習慣なのに、竹田天皇が日本の伝統にしてしまったな。
- そうやろなぁ
嘘捏造大好きなのが「普通の日本人」「愛国者」やもんなぁ神は言った
「嘘あれ」
すると日本があった - >>293
神（）の存在自体妄想の嘘だからなwwww - そもそも神とかいないのに
正式な手続きなんてあるわけない
アホなのかな？ - 作られたなら気に入らんが広まったなら別にどうでもいいわ
- 八百万の神が居るなら統一された様式になってる方がおかしいわな
祀ってる神様が同じなら様式かもしれないけど - 手水の柄杓直接口に付けてるガ●ジの方が気になる
- それは、作法を立て看板やしおりにして配布している神社に言ってくれ
- 島田は映画本が結構おもしろかった
～に違いないって決めつけが多いのが気になるが - 八幡宮なんて明治までは完全に寺だぞ
仏塔を破壊して無理やり神社にした - >>310
江戸時代までは門のところに仁王がいたんだけどぶっ壊して随神とかいう安っぽいのが入ってるな - 気持ち悪いし神道やめるんやけど
おじぎをやめたら神道止めたことになる？ - 大安仏滅あたりも明治からだしな
- 日光なんて祀られてるのは徳川家康だぞ
何百年も前に実在して飯食ったりウ●コしてた普通の人間だぞ
お祈りしたって何か叶えてくれるわけないだろ - >>319
菅原道真とか平将門もそうだしスサノオとかアマテラスとかも元はわりと普通のおっさんとかなんだろうね - >>368
アマテラスは太陽信仰の巫女、おそらく卑弥呼のようなシャーマンやろ - >>368
キリスト教でも神にまではしないが聖人を都市の守護者として祀ってたりする
神道は死んだらみんな神になるんじゃなかったかな - マナー講師の広めるウソマナーと同じで
複雑怪奇にした方が「礼儀正しそう」「伝統ありそう」という理由で広まるんだよ
参拝なんて昔はみんなパンパン合掌だけだった
礼なんてしてない - >>322
皇學館に行ってたけど
伊勢神宮等の格の高いところでは２礼２拝１礼
その他では２拝１礼って習ったわ
うろ覚えやけどどこでも２礼２拝１礼になってきてるってことは
また神道のしきたりかマナーが変わったんやろな神道には確たる物があらへん
- お守り燃やすのも嘘だからな
神様入ってるもん手放したら地獄行きや - 祭りなんかも誰かがイキった結果だろ？
- モメンって神社行くイメージないわ
- >>328
最近は立ってないがさいつよ神社決定戦みたいなスレ何度か立ってた - 平成以降ｗ
- 俺も礼と合掌にしたいな
- 日本ってオウムから学んでないよなむしろオウムから悪い所を盗んでるだろ
- >>335
宗教アレルギー発症して他人の宗教軽視するわりに日本古来っぽいカルトは伝統や文化って言われたら受け入れる頭空っぽ民族になったよ - >>365
仏教ってだけで創価やオウム扱いしたりな
まったく柔軟性がない国民 - 近所の神社は正月お神酒を配るから飲みにいくついでに初詣
- 細かい事を言えば
神様ごとに違うんでしょう？
知らないけど。 - マジか
その姿三四郎のワンシーン見てみたいわ
それの真似したら、周りから一目置かれるんでしょ
このおっさんなかなかやるやんて☆ - 明治神宮って歴史ないパチモンなんだろ？
- >>343
100年の長きにわたる伝統を持つ日本人の心だぞ - >>343
名前に明治からって堂々と主張が入ってるだろ - >>382
違うぞ
大正からだぞ - >>385
マジかよ
勘違いしてたわ - >>343
明治神宮は歴史がしっかりしてる側
ただ新しいってだけ - >>343
鳥居が鉄製wwww - ジャップは嘘つきだらけですもんね
この国では何も信じない方がいい - みなこれやって地元の神社の初詣すげえ並ぶようなったなぁ
前はもっとすいすいいけてたけど - 何々が伝統でないとか言い出したら今の天皇が仰々しく扱ってる三種の神器なんてのも所詮はどっかから持ってきた小道具でしかないからな
細かく考えた所できりが無いから神社カルトの言う通りにしときゃ良いんだよ - 平安神宮なんて万博のモニュメントだからな
- ケンモメンなら中国のような無宗教国家を望むよな？
宗教はアヘンじゃね？ - なんかこういうどうでもいい儀式を知ってるかどうかでマウントとってくるバカいるよな
- >>359
日本のクソ宗教団体はマナー講師と同じで金儲けの道具に過ぎない - >>367
これ - >>359
マウントを取るためのツールが宗教なんだよ
おれの方が先輩とか、実績ベースだとすぐリストラされるやつが生き残る手法 - どうでもいい神はそんなこと気にしないよ
>>362
いや、ずいぶん広まってはいますよ
よく見かけます- あと、初詣もね。
ここ百年のでっち上げ - >>364
初詣はもっと古い
100年だと大正になっちまう - >>375
初詣が明確化したのは大正からだよ。それまでは恵方参りって言って、その年の恵方の寺や神社に参っていた。
しかも、恵方参りは正月より節分に行うもので
別に神社でなくて寺でも良かった。
>>440
江戸期を扱った古典落語に初詣は出てくる- >>375
初詣は私鉄の運賃稼ぎの後付行事だぞ - がらがらぱんぱん
大体これだったろ
焼香じゃねぇんだぞ - 昭和時代どうしてたか昔過ぎて忘れた
- ジャップが異常なのは性欲じゃなくて頭の悪さ
- 日本でウェストミンスターやサンドニに当たるのは泉涌寺
天皇陵とか笑
少なくとも推古（の時代）から歴代天皇は仏教に帰依してきたんだしそれが日本の伝統なんだよ - 明治政府が廃仏毀釈の号令を出す際に、京都御所にあった歴代の天皇の位牌（笑）を
慌てて捨てたってエピソード好きｗ - >>376
なんだそれ酷いな
- >>376
日本人は信仰を一生理解できないと言われても仕方ないな - >>1
30～40代の御手淫ガールとな…(´・ω・｀) - あ、昭和時代は手を洗う所の水は飲むものだと思って飲んでたわ
>>384
靖国神社にいつ行ったのですか？- お前らの神社嫌いってスゲーな
ホントチョンモメンなんだな俺今からココイチ行ってくるわ
- >>389
仏教やキリスト教は災害時に救援物資送ったりするけど
神道はしやへんもん神道は助け合いの宗教とちゃう
俺はもう神道止めた - >>424
崇拝せよの殿様商売が神道だからな神道には仏典のような根拠があるとは到底思えないし政府の集金装置だから信仰しなくてもいい - >>389
そうかそうか - >>427
なるほどそうかじゃあ行ってくるわ
- 平安神宮もパチモン臭いよな
あの辺いつも結構混んでるのが笑えないけど - >>395
内国勧業博覧会会場跡だからな - >>395
あれは平安千何年かの記念モニュメント
- 原始仏教みたいな哲学や肉体修行のない日本の宗教は訳わからないマナーや金払って経をよむだけでボッタクリでしかない
- 二拝四拍手一拝に慣れてるから物足りないな
- 天皇だって仏教徒だったんだし、神道なんて新興宗教の一派やぞ？それに伝統なんかないよ
- >>401
古墳時代の天皇は仏教徒ではなかったはい論破
- 自由民主教ですね わかります
- 思いつきでコロコロ変わるマナー講師レベルの作法を「伝統」とか言って有り難がってるバカ笑えるよなぁ��
- 恥ずかしくてできないんだが
- 奈良朝廷以降
- 明治神宮って明治天皇が祭られてるから明治以降なんだろ
- 嘘っぱちだろそんなん
大正生まれの祖父に平成初期に教わったぞ
明確に昭和の時期にすでに広まってたってことだろうが - >>411
みんながみんなやってないローカルルールだったってこと - 明治神宮より鹿島や香取神宮の方が歴史あるからいいよな
- 友人（東北のさる県のもっとも古い神社の息子）が言うには
「神様はこうしろああしろとかけち臭いことは言わない
やらせたがるのはそれで何かを企んでる連中だと思う」
こう言ってたわ - >>413
そら人格のある神なんていないからな - >>413
東北っヤマトじゃなかったのに神社あるのか - 二礼二拍手一礼
２２は、ネオナチのシンボル数だからな。
親衛隊のロゴ、SS に似てるから。それだけの話なんだよ。
天皇＝ジャップ神道＝ネオナチ ってこと
4ね糞ジャップ
- 昭和が押し付け始めた
- ジャップはエセ伝統大好きだからね
京都三代祭りとか言うから何かと思ったら当たり前のように変なのが混ざってるし - アウアウ言って猪を追いかけ回してた頃からまったく進歩してないのがジャップって事だろ
>>429
最近、神社にお参りしてないでしょ- ここ10年だよな
子供の頃こんなルールなかった気がするわ
手を洗うやつのルールはいつからあるんだ？
あれはもっと前だよな？子供の頃もやってたし - 靖国はどうなんだろ
あ玉下げるだけかな？ - 神主さんがいてお祭りの時に榊を供えたりするときは
二礼二拍手一礼をやるのは
婆さんの話だと少なくとも50年より前からやってるとおもう。
式典なんで作法みたいのあるっしょ神社にちょっと立ち寄った時に賽銭投げて鈴振って～願掛けするぞ！みたいな気楽なやつはどうなんだろうね
式でもないんだし適当でいいんじゃねーのか、そこらへんは。 - 安倍神社も近々たつんだろうよ
- 一拝・祈念・二拝・四拍手・一拝が正式
- >>437
賽銭入れないとジャップの神様は何も聞いてくれないぞ？ - >>439
北村信彦さん、ですか？ - 神道の代表的有名人
大泉洋 - >>441
ステマ力に震えたwwww - >>441
なぜ？ - 初詣も鉄道会社が広めたエセ伝統だよな
- そもそも宗教に時間軸ってあるのか？
- 宗教とかマジでゴミ
- 俺昭和おじさんだけど確かに子供の頃あんなのやってる奴いなかったな
賽銭投げて手合わせて終わり - ジャップのいう歴史とか伝統って大抵ハッタリだからな、だから中国の例とか出されて反論されると狂ったようになるのよね
- 御朱印で神社に金を落とす女
本出して自分の儲けにするおっさん
- 近所の神社で除夜の鐘をつくとなんか今年も1年クリアしたって感じがする
- >>455
寺だろ - >>1
ここでも嘘つきか呆れるわ - 神主が正式な儀式wとやらでやるのはいいけど
そのへんの近所の神社で正式はこうやるんだ！とかドヤ顔でやるのはダサいな - 確かに二礼二拍手一礼は昭和の昔はやってない
ただ、拍手大小は神事では大昔からある - だろうな
昭和の芋洗い状態のお参りで誰がやってたんだって話 - 天皇自体テロリストが自分ら正当化するために持ち出しただけだしな
- 日本人がやたらと他人を叩いたり助け合いしなくなったり
寛容さがなくなったりしてるのは
神道の蔓延が問題なんとちゃうやろか - エセ伝統をでっち上げるのが日本の伝統なんや
宗教学者「神社の二礼二拍手一礼は平成以降に広まったエセ伝統」
嫌儲
コメント