上野： もうちょっと具体的に言ってください。女性だけ、男性だけにこなせる役割って何ですか？
帆士： 例えば、力仕事とかは男性しかできないことだと……。
上野： あのね、男は体力があるから力仕事するって、これ、エビデンスで完全に反証可能です。
帆士： そうなんですか？
上野： なぜかというと、労働の性別分離って、歴史的にずっとありますよ｡
その中で、日常生活を営むために肉体的に一番負荷がかかる労働は何か。しかも毎日やらなければいけないこと。帆士： えーっと……。
上野： 水くみ労働です。
だいたい居住地は水面より高い所にあるので、水くみ労働は過酷な労働なんですね。
ところが、世界中を見回しても、「オレは力があるから、水くみを代わってやろう」と男が言った社会はありません。
それから、男女ともに出稼ぎ労働者がたくさんいた高度成長期に、一番現場で過酷な仕事をやっていたのは女性たちです。
男性は重機を運転する資格を取る。肉体的に楽で、給与の高い労働に就くのが男性で、一番過酷で一番底辺の仕事に就くのが女性という構造ができていました。
男がこなせる程度の肉体労働で、女がこなせない労働は今のところありません。帆士： 申し訳ございません。ありがとうございます。
左から、帆士大貴さん、haru.さん、上野千鶴子さん
https://www.asahi.com/dialog/articles/12681173- ＞男がこなせる程度の肉体労働で、女がこなせない労働は今のところありません
＞男がこなせる程度の肉体労働で、女がこなせない労働は今のところありません
＞男がこなせる程度の肉体労働で、女がこなせない労働は今のところありません - >>2
昔の女農民
普通に米俵担いでたし間違ってるか？ - >>2
土木工事も女がしてたのか？ - AV男優
- だから女も男と同じように働いて同じ賃金貰えるようになればいいんだよ
- じゃあ遠慮なくどんどん肉体労働やってて
- >>5
この人はそう主張してるだろ
変なところもあるが、比較的まともなフェミ
女性版インセルはこいつをめっちゃ嫌っている - >>23
まあ女だけを過剰に優遇しようとしてないだけまだマシだよな - >>5
勘違いしちゃいけない
この人、男よりも男に従う女が嫌いなだけだぞ - >>165
んなことねーよ上野も女だぞ。
- >>167
男に愛され、子を産み、育てる
幸せな女を徹底攻撃したいだけだぞ - >>5
ヤマトの女配達員増えてる気がするな水とか頼んだ時申し訳なくなる
- >>5
上野千鶴子「お前誰に物申してんねん？東大名誉教授様やぞ。
重労働は脳味噌空っぽのバカ女にやらせんねん。よろしくな」 - 子育ては母親がやるのがベターなんだよ
どんな動物も子育ては母親がやってる
それが自然の摂理 - 歴史の話になるとおかしくなるおばさん
- そうだな
月のものなんて認めちゃいけないし危険な力仕事もバンバン女にやらせて能力で評価すべき
スポーツも男女で分ける必要などない - >>8
これ。極真のスパーとかでも女子に手加減する必要ないもんな。
口喧嘩じゃ勝てないからガンガン殴ろうよ!! - できるできないじゃないやるかやらないかだ
で、やらないだろ？ - じゃあ、男は明日から家事するから働きにいってくれ
- 女性に楽な仕事を回さないんだからそりゃあ絶対数で女性のほうが重労働だわな
- 軍人と警官
- なんかそんな画像あったな
オフィスワークだけ女もやってるやつ - 仕事は効率が命だから・・
- でも昔の炭鉱の写真とか鉱山労働者の写真に女性写ってないじゃん
- >>15
子供を産んで育ててくれるひとに過酷な仕事はさせたくなかったと思う
できるできないではなく適材適所ってやつじゃないのかなあ・・・ - >>26
まさしくこれに尽きると思う
なんでイキって張り合おうとするのかがわからない - >>357
東大名誉教授さま「俺は嫌な思いしてないから」 - >>15
決して多くはないが居たことは居た
今の女がどんだけ甘えてるかわかる - だから，あなた方が人々からして欲しいと思うことは何でも，人々にも同じようにしなさい。
- 正論だな
昭和の昔には千葉辺りのまんおばちゃんが何キロもある野菜かついで上野まで売りにいってたという - じゃあ上野センセに石膏ボード４枚担いで荷揚げしてもらいましょうや
- でもしないよね？
出来ないんじゃなくてやらないのがま●こ - ま●こが水くみしてる間にちんこは何してるかって言うと狩りとかだろ
その時の水準では狩り＞水くみだからま●こが任されてただけ - >>1
2019/09/03 - 20キロのセメント袋運ぶ仕事してくれ
- 単純な水くみしかできないから水くみするし
重機使いこなせないから単純作業しか女はしてこなかったんだろ？フェミ婆ってまともな知能のやついないの？
- じゃあ土方で働いてこい
- 「男にしかできない労働がある」という嘘を使って何もスキルのない男を
重労働で安く使い捨てることが資本主義の根幹だから誰も変えられないんだよな
人間の命を大量生産と大量消費がないと現代文明や資本主義は成り立たない - >>30
なるほどそういう見方もできるのか＞男性は重機を運転する資格を取る。肉体的に楽で、給与の高い労働に就くのが男性で、
＞一番過酷で一番底辺の仕事に就くのが女性という構造ができていました。
反論できんな・・・ - こいつ東大の入学式で喋ってたやつ？
- 汁男優を女は出来ますか？
できないでしょ？ - 本当に男女の能力差が出るのは頭脳労働の分野だからな
頭を使わない肉体労働のほうが女の出番はある - 平気で嘘ばっかつくのな
- 単純肉体労働と男がやらされてる過酷な仕事を同じにするなよ
- じゃあやれよ
- アジア的悪の凝縮だろ
- 助産師っていまだに女にしか資格を認めてないんだけど、これについてフェミニストの見解を聞きたい
産婦人科医には男でもなれるのに - 何キロの水くみしてんだよ、それを過酷と思うのは女が脆弱なだけ
こちとら50kgの荷物毎日持ってんだよ、女って米の袋すら運べないからな
頼むから変わってくれ上野さんよ - やりたくない
- 机上の空論っていうか鬼女の空論なのか？
頭の中のファンタジーで喋ってるな - 水汲みは女でも出来たからやってるだけで、その間男は男にしか出来ないことやってたんだろ
- 自分でやらないくせに
- >>1
性の対象外を拗らすとこうなるという見本w - その水汲みって何キロよせいぜい20kgくらいだろ
江戸時代の労働者は一俵約60kgを担えて一人前だったけど - 骨格とや筋肉の差を無視するのはなんでなんだろう
中には男でも女並みの体つきのひともいるだろうけど例外はわきにおいといて - 18歳以上の女性が重量物を取り扱う時の労働基準法の制限として、継続して重い物を運ぶ場合は20㎏未満、継続しない作業の場合でも30㎏未満である事が決められています
らしいです - こじらせばあさん
- つまり今の日本の女性は楽をしすぎてるってのが論点なのか？
ドMだな - 上野さんが率先してやればいいのにｗ
やりたくないだろｗ - こいつがぎゃーぎゃー言ってじゃあ女も肉体労働しましょうで
一番反発するの同じ女だと思うは
だって世間一般にいる大多数の女なんて絶対力仕事やらんだろ - >>53
医者は体力仕事だから女を試験で落としたんじゃなかったけ - >>53
これな
大多数の女はそんなの求めてない
いかに楽でチヤホヤされて優遇されて生きれるかしか考えてない - >>92
女の敵は女なら、女をちやほやすんの男だよね
なんでそこまで憎悪があるのにちやほやすんのか - >>53
その通り
自分の理論で他社を打ち負かせられればそれでいいだけ - >>53
そらそーだ
だってコイツこそ日本のフェミを歪めた張本人自分が産んだモンスターフェミが適度に育って暴れ出したら
麻酔銃で退治するって芸風でずっと地位を保ってるラスボス - じゃあやってくれ
- ならスポーツの男女分けもやめようぜ
- >>55
もうすでにアメリカでは女性で生まれた人はスポーツ勝ててない
生まれつき男でそこから女になった人が最近は勝ってることが多い - >>55
格闘技の階級制は差別なん？ - >>60
階級制って性差別やったんか… - >>81
筋力や体重の差異で階級制があると思ってたんだけど違うのか - 女にはできない仕事といえば宦官
- お前ら本当にジェンダーの話題になるとアレだな
- >>58
安倍政権叩いてるのがむしろ矛盾してんのよ - ならやってくれよ
職人不足まじで深刻なんだよ - 大量殺人は女にはできないぞ
- >>62
毎年16万人以上殺してるんだよなあ - >>62
カレーヒ素事件がある - >>62
シリアルキラーには女も結構居るが - >>62
中絶で殺しまくってるんだよなぁ - >>62
なんで馬鹿は目の前しか見えないんや
こういう嘘っぱちな言説垂れ流して、高齢不妊化させて
産みたくても産めない女量産して、人口を減らしまくったフェミBBAはどれだけ産まれたはずの命を潰したんだよ
女っつーのは目に見えない形で思想的大量殺戮をしかける、合法的にね - >>62
毒殺系なら十分可能
大口病院とかそうだったじゃん - 持久力は女の方が上かもしれん
パワーは圧倒的に男 - >>63
何でもいいからマラソン大会のタイム見てみろよ
女が男より記録良い大会はプロレベルでは存在しないよ - >>88
12時間制の肉体労働で働いてたら分かるけど女って時間で見れば男よりスタミナあるよ
12時間の労働終わってもみんな平気な顔で帰ってくから - >>149
いやだからマラソンも時間を測る競技だろ・・ - 確かに重労働である介護とか男少ないもんな
>>88
馬鹿だろお前
スピードはパワーだ - いいからさっさと応募してけや
- 戦闘機のパイロットとか耐Ｇの関係で男ばっかやん？
人間本来の仕事とは言えんけど - 都合の悪いエビデンスは隠すで有名な上野千鶴子
- 現代の女は甘やかせすぎ
- 実際アフリカだと子供が水汲みやってるけどな
- みたんか！
- でもやらないじゃん
- 車のライン作業とかやってる女いるしな
男女関係なくできるやつはできる - 女性労働基準規則について誰も触れないのはなんでどうして？
- >>77
フェミはデスクワーク以外する気はサラサラないし
立法に関わるおっさん達は女性に力仕事させんなと思ってるし
撤廃は無理でしょ - >>86
体力がない女は医者にするなじゃなかったっけ
撤廃しろならそこ批判せんのおかしいわな - >>94
体力がない女を医者にしろと言っているのに女性労働基準規則を撤廃させないのはおかしくない？
俺はこの規則が撤廃されない限り性差別の解消はあり得ないと思うよ - >>105
撤廃しないと性差別は無くならないの根拠がわからんのやけど - >>117
は？男ができる仕事が女には無理だというまさにそのエビデンスそのものなんだけど
制度でやるなと言われてんのにどうやってその職に就くんだよw - >>105
現状でも女医って殆ど外科医にならんし
多分フェミの今後の闘争は女医を増やしかつ
医者の中でもコスパのいい科に女を優先して割り当てろとかになるでしょ - >>86
それは現状としてはわかる
フェミがこれを撤廃させない理由はないのに無視するのは都合悪いあるとしか思わんね
誰も気にしてないけどもっと気にするべき - >>96
男性も女性の基準にすれば事実上撤廃だけど、それ提案せんのなんで - >>110
頭おかしいの？
今その労働に従事してる人がいるのにできなくしてどうするの？意味不明 - じゃあ荷揚げやれよババア
- 水汲みなんてそこまで過酷じゃねーよ
- やれって言われてもやらないくせに
- うちのスーパーの入荷で大型乗って来る女性ドライバーが2人いる
フォークとリフトがあるからああいう仕事はすでに女性と年寄りに頼っている - じゃあやれよ
じゃあやれよ
じゃあやれよ - 俺は力があるから水汲みを代わってやろう
こんなん言う前に既に朝っぱらから仕事に向かってるのが昔の男なのでは
- これはワリと本当で
ヨイトマケの歌ってのがあるでしょ？三輪さんのあのヨイトマケってのは日雇いの土木作業員の事
母親がヨイトマケだから子供が苛められたのよだから昔は女も男も関係なく土木作業に従事してた
- >>90
みんなしてたらいじめられないだろ、男の職場に女が入ってきたから
いじめられたんだろ - >>132
いじめられたのは子どもやろ - >>135
アスペかよｗ女性が炭鉱で仕事するのが普通だったら
その子供だっていじめられないだろって話だろ - 現場で過酷な仕事(水くみ
- 腕力筋力がいるハードな力仕事を女が男と同じ比率でやれって言ったら
やらんだろ - 嘘つき過ぎる
古代の狩りが最高難度の重労働だろ - 100ｍを10以下で走れる短距離ランナーという仕事は男にしかできない
スポーツ全般は男にしかできない仕事がありまくり - 建設現場やら引っ越しの荷物運搬のほうが水汲みよりきついんじゃないの
- 水くみがエビデンスなのか…（笑）
- アホな婆さんだなほんと
- 曽野綾子スレかと思ったら違った
- 汚染水処理
- んじゃ男だけの軍隊と女だけの軍隊で殺し合いさせてみろよ
- ２００８年くらいのとき女は男より優秀みたいなの流行ったね
- ＞エビデンスで完全に反証
"完全に"とか簡単に使うあたり知能の低さがうかがる
- 上野の言うことが本当だとして「どうして現代の女性は力仕事をしないのか」
「やりたがらないのか」「出来ないのか」
という部分まで踏み込めないから上野の評価はいつまでもツイフェミ連中となんら
変わらんのやろなあ - >>108
女性労働基準規則があるからやね
規則でやるなと言ってるんだから仕方ない
その点で女性に罪はない
女性労働基準規則を撤廃し、女性が過酷な労働できるようにしよう - >>112
そういう問題か？俺の職場だと力仕事が普通なんだが
たかが20kgの合板とかセメント袋や猫砂を持とうとする女はまずいない
持って移動しても少しヨロヨロ歩いただけですぐ降ろして休憩とか
常にハアハア息切れながら持ってるとか何人かで協力して持ってるとかそんなんばっか
男も持ちたくはないだろうが男は一人でも割りと平気で持ってるんだよ - >>154
なんか問題あんの？ - >>154
それウシジマくんであったよな。をれは、アゴあがる側なんで身につまされた。
肉体労働は割とした。長くは、ないが。 - >>108
採用に関して事務職とか優遇されるから力仕事にわざわざ就く必要がないからな
結局自分に都合のいいことは男の不公平な采配を認めるんだよな - 証拠は水汲みだけというアホロジックの朝鮮おばさんw
- >>109
まさに水くみ論 - こういうの持ち上げてたアホどもちゃんと反省しろよ？
- 工場勤務だけど女の仕事って椅子に座って製品検査とかそんなもんばっかじゃん
- 射精は重労働��
- 女が水を運んでいる時に男は巨大な鉱石を運んでいた
- 俺の職場も重い物はわざわざ男呼んでやって貰ってる
- この人の生涯の目的は自己肯定だから
女はこういうことができるってのを机上で示せば満足なのよ - 女性に炭鉱夫とか漁師とか土方をやらせなかったのは男の優しさもあると思うがな
- >>123
いや、炭鉱も漁師も女性労働者は大勢いた - 性差別をなくせは分かるんだけど性差をなくせはおかしくない？と常々思う
- インテリは知らんけど底辺肉体労働環境だと女優遇されまくりだわ
- たたら場かな
- 女は空間認識おかしいからすぐぶつかる
- 美人「重たくて運べなーい」
男「俺が運んであげる」ブス「重たくて運べなーい」
男「さっさと運べブス」このオバちゃんが言うと説得力があるよな
時代が時代なら重労働する側だし - >>131
上野は美人かブスなら美人だった - >>158
美人か？
学生運動の頃はオタサーの姫みたいな感じでチヤホヤされてたらしいけど - じゃあ上野先生の学生に、漁師やドカタ、消防士などの肉体労働のインターンを3ヶ月くらいやってもらおう
- ホモAV男優ハイ論破
- >>134
ホモビ女優を男優って呼ぶのやめなさいよ
オナベでなってる奴おらんのけ？
女優はチンポついててもなれるのに懐が狭いな - 優しさうんぬんどころか
法 律 で 女にはできない仕事ってのが決められてんの
制度上「男にしかできない仕事」ってのが存在するんだから
「男にできて女にはできない仕事はない」って与太話は 政 府 が 真正面から否定してるの誰もそこに言及しないのはなんで？
理解できてんのかな？ - >>136
規制と可能かどうかの話は別やろ - >>140
は？普通は法律で禁止されてることは原理・技術的に可能でも不可能として扱うけど - でもAV男優はさすがに無理っしょ～😁
- で
からだつきの美しさ重視になった今
おなじことが言えるのかな上野ちゃんよ。
- ドカタに女増えたけど現場でドリルとか扱ってるの見かけないよな
- なあ上野
それってお年寄りが腰曲がっていて当然の時代の常識だよな。
おこがましいぞ上野。
- まあ確かに、男女平等って意味でいうと、ブスは肉体労働やればいいよね。
- なんで頑なに性差を認めないのか本当謎
それぞれにしか出来ないことは沢山あるやろ - >>148
それぞれにしかできないことがあるとして、その評価に差をつけるべきかってことやろ - >>148
日本は性差を認めてる方なんだよな
ガチで性差を認めてない国は結構ヤバイ
軍隊の男女比もAVの男女比も半々すべきとか言い出すし
生理休暇も認めないし男も女も同じ場所で着替えさせる
先進国が言ってるのはあくまでも後天的性差の是正 - あと上野
おまえは、除染をやれ。適任だ。
- 土方のバイトしてた時軽い仕事するおばちゃんいたけど
やっぱ真っ黒で肌ボロボロやったから
女は外仕事やらんがいいよ - >>151
ひゃだ…嫌儲にジェントルマンがいるわ… - 力仕事や男だけがやってる職業の話って労働階級も関わってこない？
- >>152
女がやると思われる仕事はだいたい低賃金、保育士とか介護
看護師は闘争の歴史があるから今がある - じゃあやって
- 上野千鶴子またデタラメ言ってんのか
女は安全で楽な仕事ばっかやって全部男性に押し付けてきた歴史だろうが - 上野は肉体労働だろうと男女比5:5になるべきっていってんのか？
- >>160
実際は肉体労働などはそうならないのを承知の上で敢えて女も出来ると詭弁を通して
本当の目的は上場企業の取締役とか医者とか実入りの良い仕事に女の比率を高めるつもりでしょうね - 水汲みの他にやることあるんだろw
じゃあ狩りとかやれよ - でもフェミって女に「おまらえら土方やれ！」とは言わないよな
- 福一の原発作業員に女っているの？？
- >>169
聞いたことないな。をれは、居ておかしくないと思ってたんだが。 - 男はAV男優の他に男の娘枠でAV女優できるから男性の勝ち
そう申したいのか？ - なんで女性にできるはずの労働を禁止する 法 律 が普通に今もあるのにフェミのみなさんはそれを撤廃しようと動かないんですか？？？？
その法律残ったままだとあなたの労働の自由ありませんよ？？？
一緒に撤廃目指しましょう - >>174
法律で規制されてない仕事ですら差別があるのに - >>190
？？？意味不明
差別とは通常、政府などの権力が個人の権利を不当に害することを言う
女性労働基準規則は男女差別そのもの
「男にはできるが女にはできない仕事」を法律でわざわざ作り出している
この法律がある限りスレタイは完膚なきまでに否定される
だって法律でできないって決まってんだものこんなクソ条項は早く撤廃すべきでは？そう思いますよね？
- >>203
女性労働基準規則は男女差別だから撤廃って国に訴えてる人見たことないけど、差別だと思うならなんでやらないの？ フェミガーは差別の撤廃にならんやろ
味方につけたいならやり方間違ってるし - >>215
女性差別を解消したい人がやるべきでは？ - >>231
一緒に撤廃しましょうて言うてるやん - >>239
君が女性差別を解消したいかどうかによるね
解消したいなら一緒に陳情しよう - >>243
一緒に撤廃しましょうって書いてるのお前やのに、なんで自分でやらんの？ - >>245
なんで俺が一人でやらないといかんの？俺という男に頼らなきゃ何一つ行動できないのか？
俺は政府のページ紹介してんじゃん
上野千鶴子にも機会があったらこのことを伝えるよ
君の行動は？
一緒に陳情するくらいやる気あるなら俺も協力するけど - >>250
撤廃したいんちゃうのか？ - >>258
それは答えた
お前は質問に答えろ
お前は撤廃する気はないのか？
しなくても女性差別をなくせると思ってんのか？
そもそもお前は女性差別を解消する気はあるのか？ - >>259
撤廃は反対、撤廃で女性差別がなくなるとは思わない - >>282
ようやく回答一つだけか…で、それはなぜ？
- >>283
お前みたいなのが山ほどいるから
あとすぐ煽る奴がまともな会話を求めていると判断しない - >>287
煽っているわけではなく純粋に聞きたいんですがね
答えていない質問
・体力がない女を医者にしろと言っているのに女性労働基準規則を撤廃させないのはおかしくない？
・（女性労働基準規則は）男ができる仕事が女には無理だというまさにそのエビデンスそのものなんだけど制度でやるなと言われてんのにどうやってその職に就くんだよ
・そもそも女性差別を解消する気はあるのか？さらに追加
・（女性差別をなんとかしたいというのは前提として）女性の労働する権利を縛る法律を保存することと、女性差別撤廃がどういう論理で両立するの？ - >>291
特定労働についての雇用側への規定
労働する権利は侵されていないし、個別案件は個別で対応すべき - >>287
スゲー感情論で草
せめて環境を整えればいいのに
信頼や歴史は積み重ねから
最初は異様な目で見る人もいるかもしれんがそんなもん気にせずやりたいもんやりゃいいのに - >>215
一貫した主張しないフェミには説得力ありませんよ
ってだけでは？
なんで国に訴えろって話になるのやら - >>237
一緒に撤廃しましょうて書いてあったからやで - 実際なんで水くみって底辺地域とかでも女子供にさせてんの？
- この人、昔はもうちょっとまともな論客だったのに最近急に狂ったな。何かあったの？
- >>178
独身小梨という現実がボディーブローのように効いて来てるんだろうな - 女性だから力仕事ができないって話はたしかに現代的な思い込みのが強いよな
水汲みもそうだが行商人とか労働基準法以前は炭鉱や鉱山、トンネルの掘削現場工事現場の写真とかでも女性労働がいるし
男=力仕事って日本では無くアメリカ的価値観か - 評価される力仕事は男がやってたって話だろ
水汲みはゼロ評価だから女が担ってたとも言える - 前近代の話はどうでも良いから、現代のドカタ仕事を全部男女で折半しようぜ
- >>183
効率悪いやん
給与にもま●こ割効くならあれだけど - 母方の婆さんは若い頃に土方やっててクッソタフガイだったな
一緒に肉労やるとサイボーグみたいに休憩なしで動き続けて勝てる気がしなかった
腐りきった今のメスジャップに真似できるわけねーわ - >>185
母子家庭だったん？ - >>185
違うよ 昔の田舎は女もガチ肉労やって二馬力が普通 - >>185
俺の90になる婆ちゃんも若い頃は土方やってたらしい
いまだに畑仕事やってるわ - 現実見ようぜ
- 女と男は脳の作りが同じとかいうやついるけど脳の作りが同じなら自動車事故が圧倒的に女が多いのはおかしい
男性脳と女性脳は存在する、上野は早く消えろ、っていうか東大教授ろくなやついねーな
女装してるやつとかいたし - >>191
脳の作りは同じだけど性ホルモンで変化する。 これが定説
要するに男性ホルモンを打ち続ければ男性脳になるよ - >>193
脳梁の太さは女の方が太いよ - >>196
性ホルモンで変化するって言ったじゃん - >>196
それもフェミに嘘だと言われたけど本当のところはどうなの？ - >>193
脳梁が違うっていうのは明らかなはずだが、上野のいうこと信じるなよ - >>204
Q) なぜ女性はおっぱいが膨らむんですか
A) 性ホルモンの影響これと同じで、動物は性ホルモンの影響で身体が変化するんだよ
- >>204
その実験の内容調べてみ？ - >>193
実際女ホルやると性欲なくなるし皮膚が過敏になるし警戒心強くなるもんな
ステロイドやるとやった直後、取り続けてる間は気分高揚して態度でかくなるし - IT土方は未だに女のなり手が少ない
肉体も知能も差別なく未経験でも可なのに一体なぜ…？ - 重労働をどんどんやってくれてええんやで＾＾
こういう無駄にジェンダーフリーを主張する人が、昔の人が苦労して築き上げてきたであろう分担をわざわざ捨てる所は笑うけどｗ
- 林業に女寄越せよウエルカムだよ
JKに体験学習とかさせろよ
並んで野グソしてみたいぜ - そりゃやるだけならできる
求められるのは成果
- 正統性とは蓋然性
これに反する理論はいまだにない
- そうそうやればいいのに
事務がいい 専業がいい
とか言って なったら文句言い出す - 介護とか海女みたいなの言ってるならわかるけどな
まあ肉体労働はあるにせよ女は危険な仕事はほぼやらなくて済んだわけだ昔は男女で賃金差別できたけど、今は同じ工場とかホールスタッフでも労力全然違うのに男女一緒の給料とかだからな
国連が元凶 - 男に格闘技で勝ってみ
- 理由は知らんが労働法で女は坑内労働禁止だったからそれは撤廃してもいいかもな
- 現代を終わらせたかったら責任取るべきだったんだよ
- こういうおばちゃんが職場にいたら男性社員だけで荷物運ぶのはおかしい私達も運ぶよってなるの
絶対ならんだろ - >>217
実社会でガチガチのフェミニストなんてレア中のレアじゃん - >>217
まずならないね
というか若い女性社員ですら手伝わないし - >>217
男はテストステロンの働きのおかげで冒険に出て宝物を探して喜ぶ性質が強くなりやすいが
このテストステロンは一方で、他人を軍師のように使役してさえいれば自分は何も成果を出さずとも
満足できてしまうという性質も強くする
女が荷運びすると男が女を働かせることに満足して「やってる感」だけになり
その会社が終了するから実社会ではまず目にかからないだろう - だったら土方の半分を女にしろや
- >>218
介護や看護も同性介護や看護が言われてるけど、なかなかそうならないね - そもそも重い荷物は男が運べって言ってるのはフェミニストじゃないし
- 今の女はやろうと思えば出来ることやらんもん
- この人はまず古市を世に出した製造物責任を取れ
- じゃあドカタやりゃ良いじゃん
- 女が現場で荷揚げやれると思ってんのかよ
- 法律的理由は20世紀初頭の母性保護名目やILO創設より女性就労を制限
産業的理由は19世紀以降の機械の導入等々の技術革新により
力仕事は消え労働者そのものが不要になった20世紀初頭に法律と産業が相まって解雇しやすい女性をばっさばっさと解雇した
と言うのが現代の男女分業に至った理由っぽい - 工場だと女だけ定時に帰って男だけ残業というのはよくある
- >>230
男に襲われるからしゃーない - 上野さんって役目でしゃべってる感じがする
- 女性労働基準規則について何も言わないフェミさんは男女差別の解消に興味ないのでは？
- 社会構造を改革したいとき弱者だから受けられた恩恵もあったことを踏まえないと歪みがうまれる
上野は被害者の女性視点からして見てないような - じゃあ全部女がやってくれ
- 水くみなんか運動神経いらねえだろ馬鹿
- フェミの人達はこのおばちゃんを先生と呼んでて本当に良いのか？
- 相変わらずフェミってクソみたいなチェリーピッキング(自説に都合の良い事例やデータだけを取り上げる)ばっかりやってるな
- おーいいね
明日から土木鳶大工はまん様に一任して雑魚オスジャップはデスクワークのみやる事にしよう - 小さな町の個人経営の料理店ですら男がオーナー店長の店ばかりだというね
プロフェッショナルは男ばかり - ま●こには最後はま●こって逃げがあるから努力しない
- >>253
この間は出産適齢期以外の女はゴミだから処刑、女は出産以外価値なし、つまりま●こ以外不要ってスレあったけど、ま●こで逃げられんやん - 実際昔の女性は米俵持ったり水汲みしたりと力仕事をしていた
でも社会や文化の変化に伴って徐々にやらなくなった結果、現代女性でそういった仕事に適した骨格を持つ女性は少ない
また女が力仕事をする時代に戻すなら何世代かかけていかないとね - >>254
力仕事してた世代の女性は60代で腰曲がってたでしょ - できない女もいるし、
やりたくない女も多い
だから廃れてるんじゃん - 結局、女性差別を解消する気はないんだろうな
明確な差別が法律で規定されてるのに興味なさげだし - 20世紀初頭にブルドーザーやトラック等の機械力による技術革新で必要な労働力は激減し
母性保護で首を切る名目があった女性労働者を属性で切って乗り切った
要するに人が半分でも仕事は回ったわけだ
で、属性=女性ニスト＝フェミニストが現れたとAIというかOAという技術革新は誰を首切るとおもうけど
今度はどういう属性で首を切るかとかその属性が切られた社会はどうなるのか
その時にその属性ニストが現れるんだろか - 女でもガリ勉すればいい大学行けるけど、わざわざ死ぬほどの努力を向いてないのにする価値のないような仕事は男ばかりだから
元々の才能が男の方が秀でている証左
「そんな仕事わざわざ努力してまでするか？」みたいな仕事を才能の問題でなんなくこなすのは、男
そして才能のある男が死ぬほど努力することによって偉人や英雄が生まれる
ジャンヌ・ダルクやキュリー夫人のような例外を除き女には99%偉人や英雄は生まれない - 質問には答えないのがフェミのやり方
- ドカタとか殆ど男じゃねーか
なんだこのババア - 男女平等を願うならせめて将棋か囲碁でタイトルの1つも取ってみろってんだ
- 実際トップレベルのプロフェッショナルに女はほとんどいないはずだし、そこそこの地味めの仕事にも女はほとんどプロフェッショナルになっていないはず
- 女が水汲みなら、男は狩猟だろ？
より力が必要な方に男が駆り出されてただけじゃねーの？ - 水汲みは命の危険はないし女でもやれるからだろ
- 男を憎むなとは言わないからとにかく肉体労働やれw
話はそれからだ - じゃやれよ
誰も止めないから - 水汲みしてた頃は水汲みなんて力仕事のうちに入らないだろ
男はもっと危険で力がいる仕事してたわ - 女も学歴などを手に入れて男女同権の下男と同じように平等に仕事をしたり就職したりすることはできるけど、そういう元々仕組まれた社会制度がなければ女はプロフェッショナルにもなれなければ、仕事もできない
それが太古の昔から男が重要な仕事を独占してきた理由 - 漁業もタワマンの建設もみんな女がやってくれ
- 俺が明確に ID:haiqg3eYp にした質問リスト
・体力がない女を医者にしろと言っているのに女性労働基準規則を撤廃させないのはおかしくない？
・（女性労働基準規則は）男ができる仕事が女には無理だというまさにそのエビデンスそのものなんだけど制度でやるなと言われてんのにどうやってその職に就くんだよw
・女性労働基準規則を撤廃する気はないのか？
・しなくても女性差別をなくせると思ってんのか？
・そもそも女性差別を解消する気はあるのか？回答、なし！w
- >>276
・体力差で門前払いが認められるなら規定も差別にならない
・影響の問題と出産の問題では
・女性差別解消は規定の有無と関係性があるかどうかはわからないし、上野の発言で「できない仕事もあるだろ」は揚げ足取り
・は？ 頭おかしいなどの発言が見られる以上まともな会話は不可能 - >>295
最初の一文に注目する
「あなた個人の考えとしては」体力差による医師職への女性の門前払いに賛成？反対？ - >>302
賛成でも反対でもない
単に規定以前に門前払いされた例 - >>307
ええ…その例に対しなんの意見もないんですか…？
賛成も反対もないのに逆に何が言いたいんですか…？ - >>310
な、会話する気ないやろ - >>318
質問に回答しないでなんの意見も立場も表明しないあなた側に会話の意志が見えないんですが
こちらはあなたとどうにかして会話をしようと頑張っているのですが - >>320
頭おかしいと投げつけたんだからしょうがないね
頭おかしい奴に何期待してんの？ - こんな程度のことをこんな剣幕で話されるんじゃたまらんな
- 比較的女に任せてきた、家庭的とされる料理ですらも、本気でやる男に女は敵わない
- 長距離トラックの運転も引っ越し屋も全部女がやってくれ
- オピニオンが皆無で質問だけしてくるやつと建設的な話は不可能
- >>280
オピニオン自体がアホなだけ - >>1
でその割合はどうなの、と
いくら一部の女性、一部の事例、一部の労働を出されてもねえ男女比１：１で戦争や海外派遣に行くのかという
- 女「わたし重くてモテナーイ！」
- 動物でも母親が子育てしてる生物の比率が高いけど
あれは男性やフェニ団体から圧力かけられて嫌々やってるの？ - 女にできて男にできない仕事はないが、偉大な男たちが成し遂げてきたほとんどの仕事は、どんな偉大で優秀な女にも成し遂げることはできないだろう
- だから女を教師に持つ子どもは不幸だ
一流の教育など受けることは望めないだろうから - ジョジョじゃねーけど筋肉ないと精密な動作できないから結局力仕事できないよ
- わぁー！偉いねぇ！
- 力仕事が無理はまあ嘘だな
田舎ばあちゃんが米俵担いで山降りてくる時代もあったし
慣れでどうとでもなる - やってから文句家や
- 工事現場とかで実際働いてんのに女いなくね
- 現実は重い荷物運ぶヘルニア持ちのおっさんを眺めてるだけの女性社員って光景だよ
- 既存の仕事は全て男たちが独占してきたと女は言う
そしてその仕事を女にさせ男女同権にすることも可能だと言う
しかし本当に創造的な仕事はすることができない - でもやらねーじゃん
- なら重労働すればいい
- これまでにあった、今ある仕事を女にさせ男女同権にすることはできても、今までなかった新しい仕事を女に創らせることはできない
- フェミこじらせると現実すら見えなくなるんだなぁ
- 水道屋とかの汚れる仕事で女作業員見た事ないぞ
口だけ女は汚水処理施設とかのキツイ現場見てきて欲しいわ - >>309
糞尿処理してる介護は低脳の仕事ってアンチフェミ言うてたけど - 男は女に比べて一般的に才能も伸び代もある
それが昔女より男の教育を優先すべきだとしてきた理由
今は男女同権のために男より女の教育を優先しろと言う
しかし、平等以外に理由はないのだ - >>311
差別なんて根拠あったからじゃないだろ
現に女より勉強できない男なんてごまんといるんだし - >>317
差別にも理由はある
今現在ある格差にも理由はある
しかし格差に理由があるからという理由でそれを黙認していては、平等にはならない - どちゃシコのエ口漫画を描ける女性漫画家も増えてきたしな
もっともな話だぜ - もし本当に教育そのものに価値があるのなら、「男より女を優先しろ」とは言えないはずだ
- ある出来事に対して肯定否定の立場を明確にしないで、どうディベートをしろというのか
賛成も反対もないなら俺の意見を無批判に受け入れろよ - >>316
煽った時点でディベートもクソもないから - 男女何でもかんでも平等！とか
叫びだしてから
少子化が加速 - 文明と文化を発展させてきたのは男性だろ
学術、技術、芸術、どれも男性が多い
もちろん女性でも優れた才能はいるが例外的でしかない - 福島第一原発の廃炉作業員に女はいるのか？
- 戦争
- このキチゲェは強制入院させろよ
- でもやりません
重労働は男がやるべきです - 重労働を女にもやらせろってことかな
- パヨクさぁ
- じゃあスポーツも男女分ける必要なくね？
- フランスだかで女性も軍人にとか言ってたバカ女も
軍隊に入隊させてもらったのに結局やめたからな
世界基準でもフェミはバカ - >65
ちょっと前に戦闘機の耐Gに関しては女の方が強いかもってデータが出てて話題になってたぞ_φ(・_・
- だってさ
早く下水道や工事現場で働けよそこのま●こ - そう言いながらも実際女が大工とか土方にならないのはなぜなんだよ
女でも出来る、と言いながらやりたくない仕事を男に押し付けてるだけではないか - おかしい
と4文字だけ書かれても何がどうおかしいのかわかんないよぉ - >>344
男性差別解消のために女性労働規定を削除すべきだと考えていますだよね
なんでそれをフェミに「撤廃してくれ」って求めるのおかしいつーかわからんわ
自分でやれよ - 実際規制を取っ払うって話になっても女性自身からもも現場からも反対の声が挙がるんじゃないかな
怪我でもしたら責任問われるし労働力減るし生理中や妊娠中に重労働はさせられないし予算も労働者もカツカツな現場からすればちょっとねぇ
- >>345
男は怪我しても問題ないwww
まさに差別だなw - >>347
怪我しても問題無いんじゃなくて怪我し易そうという意味で言った - 男でも辛いって言ってんのに頑張るなあ
まあ雑魚ほどよく吠えるっていうから - じゃあ女も土方やればいいじゃん
- 女が組んだ足場とか絶対嫌だ
- ならやれよ
女が楽したいってだけじゃねえか
北斗の拳のピラミッドを作る仕事や電気を作る仕事はできないだろｗ- 子ども産める精神力と体力あるしやれるやれる
- もうこれ会話不可能だろ
- >>353
答える前に煽るのやめなよ - じゃあやれよ
- じゃあやれや
- 平等にしろって騒ぐ女は絶対ドカタとかやらんよな
- それが大変だから男がやるように社会が変化してきたんだろ
別に土人の頃に戻れってま●こがいうなら誰も文句言わずに大変な作業もま●こにやらせるようになるけどそれでいいの？ - 汁男優
はい論破 - ホモビ出れないだろ？
- 汁男優
検索結果:2 - 歴史的 ていうけど、むかし金属製の配水管があったかよ？
- 心底気持ち悪いな、こういう人
- 「１週間肉体労働」と「1年続けて肉体労働」は、根本的に違うよね
- もう女が全部働けばいいよ
男は家事やるから - 兜合わせ
- もはやファンタジーだな
- なんでこの人ツイフェミと同レベルまで堕ちちゃったの？
昔はもうちょっと話通じる人だったと思うんだけど - >>370
上野の年齢よく知らんけど後期高齢者前後だろうしならもう残された時間も限られてるから
「もうちょっと話通じる人」「ツイフェミ」とか上から物言う真アホの相手するのもったいないってことでは - >>376
なんだ結局自分のことしか考えて無いってことじゃん
コイツのせいでフェミの信頼は益々落ちるだろうね - >>392
フェミへの信頼がなくなったとして、女性差別してええってことにはならんけど - >>398
女性を保護し幸せにしようとしてることに対して
「差別だ」と騒ぎ妨害する連中が信用されなくなったらどうなる？ - >>402
アンチフェミとその嫁さんが喜ぶ - >>398
上野みたいなアホやそのシンパが信頼無くなったところで
本当に差別撤廃を訴えたい人には関係ないんじゃないかな
むしろ無駄に変な議論を生んでるだけだし - こいつって子孫残せないババアが巻き添え増やそうとしてるだけだろ
- これ肉体労働でも比較的に楽な部類じゃないとできないよ
- 労基上の労働規制の男女差を撤廃しろなんて言ってる人を見たことねえな
そういう運動してるフェミの人っているの？ - 男は消耗品やからな
貧しい社会であればあるほど女もきつい労働を強いられるが
女を温存しないと種が絶える - 仕事はできないことはないかもしれんがくっそ遅くて効率悪くて邪魔なんだよ
- そうか？とは思うけど、まぁ重労働に従事してもらうぶんについては
特に反対はないな、誰が反対してるんだろ - フェミの旗手が例外なく老害化するの面白いよな
- どちらかというと女は守られすぎてるって主張な気がするからフェミとは逆なんだろうな
- >>381
ある意味嫌儲民とかが一番支持しそうなフェミニストではある - できるできないとは別に向き不向きはあるんよ
- そうだな
次の硫黄島の戦いでは
半分は女にすべきだな - >>1
相変わらず自分は教壇で口だけ使って好き放題喋るだけ
他の女性を重労働地獄へ叩き落とそうと必死だな - 実際テクノロジーの発達で
性差は吸収できる。
最前線の兵士も半分は女性にすべきと思う - 危険な建築現場にも
女性が少なすぎる。
福島の処理で働いてるのは男ばかり
ここにも半分は女を投入しなければならない - 女ってなんでこんなに頭弱いんだろうな
- トンネル掘りでもやってみろ
- そもそも女が肉体労働をしてたとして何が問題なの？
それが問題である、と感じる時点で女が優遇されてる証拠になるのだが - >>395
出産育児に支障が出るからですよ - >>399
出てないよね
事実として肉体労働して来たらしいじゃん
そして問題なく人間は増え続けて来た
何が問題あるの？ - 実はそうなんだけど
お前らとか昔は女は働いてない！！とか言ってて逆にビビる - 男にしかできない仕事がないことと、実際に女が従事してきたかは別だろ
- サンプル数＝1ですらないものもエビデンスにできる社会学が羨ましい
- 炭鉱に女なんかいないだろ
- >>403
いる
実は昔のが男女平等だったりする
専業主婦なんて昭和からのエセ文化でねーのか - >>409
男女が平等に貧困を共有してて、役割分担もなく家族全員で働くしかなかったんだな
子供だってある程度大きくなれば教育よりも労働優先 - >>409
男尊女卑は薩摩文化
女房とか奥様とか、昔の結婚女性への呼び方って敬称だからな
女房は中国王朝の女性文官の位だし - まあ子どもの頃とかだいたい多くの家庭ぼ親父なんもしないで仕事だけいってメシフロだったもんな
母ちゃんは銀行員だったけど家事俺らの面倒仕事でめちゃくちゃ忙しく動いてた - ニートの理屈と一緒なんだよ。現場に放り込まれても理論上出来ない仕事はなくて
仮に出来ないことがあれば上司や同僚の支援がないせいにする
とくに学者フェミはフェミニズムについて考える仕事しかしてないわけだからほとんど一般的な社会人経験はないに等しい - ( `･ω･) ｳｰﾑ…
- 比率の問題だろうがアホかこいつ
- しかしほとんど同じ仕事が可能になってる事実もある
いまや戦車にも乗れる
幅広く活用すべきだ - できもしない事をピーチクパーチク
- 根性論抜きに仕事で修羅場くぐり抜けてけば技術や知識が身についていくけど
そのへんにいる新人まんさんにそれやらせられるかって言ったら無理だし
ピーピー泣かれるか辞められるかして職場で自分が敵にされるだけ - 女のやりたくない=できないだからな
溶鉱炉で金属煮えたぎってる環境に自ら進んで履歴書送ったりしないだろま●こは - 女性だけが産休で
昇進などに不利になってはならない。
男も強制的に産休にするべきだと思う。
そうすれば産休による昇進競争に差異はなくなる - 女が肉体労働するのは昔の近代国家にとって都合が悪かったんだわ
日本では特に明治の富国強兵や皇民教育との相性が最悪だったまあ現代に明治の国家主義が復活することはありえないけどな
- チョンフェミ左翼は病死だろ
- 昔はそうだろうな
子供背負って野良仕事して、家事も電化製品使えないから全てが手作業
今のまんさんがピーチクパーチク吠える意味がわからない - 出来もしないと決めつけるなよ
今やテクノロジーの発展によって
体力差はかなりの部分で吸収できるんだ
兵器も電子化されて力に頼らず操作できるし
他の分野でも同様だ - 俺は男女平等は
大事な事だと思ってる。
だから可能な限り条件を揃えないといけない
それはテクノロジーによってはるかに可能性は広がってる。 - いあなんかあったろ労基法で女は重作業に就けちゃダメみたいなの
- でも俺は会社で重そうな荷物持ちに使われる
- 割と正論
米俵担いでたし - 実際やる女もいるよ1000人に1人だけど
- 女は炭鉱でも働ける
もっと活用すべきだ - でも土木工事は男がずっとやってきたよね
- 土木現場でも出来ることがある
戦場にも行ける
いつまでも女だから出来ないという事に甘えるな - ヨイトマケの歌でもかーちゃんが土方してたって歌ってんな
- 女の荷揚げ屋見た事無いなぁ
石膏ボード4枚持てないだろ - 次に徴兵制をやるときは
男女関係なく半々で兵役だからな - 建設機械の操作くらいできるだろうが
免許取れ - 女に教育を施さないイスラムが正しい世の中が来るかもな
- 女の重量鳶も見た事無いような?
- 兵役とか女じゃ無理なんだが
このババアほんと都合の悪いところは見ないフリするよな - >>439
イスラエルは女性でも徴兵制の対象です - 女もゴミ収集や土方やればいいいのにやらないじゃん
- どうしても出来ない役割はある
しかしその範囲は狭くなっている
建築現場だろうが戦場だろうが
女にさせるべき事は多い。
湾岸戦争ではトラックの運転をしていた
ミサイルも撃てるだろう - 対フェミという事ではなく
もっと平等を考えろ
もちろん女性専用車両も廃止だ - 専業主婦があるなら
専業主夫もあり
一切の批判されてはならない。
例えばヒモなどと呼ぶのは性差別である - こいつ 上野駅で死刑！
- まあ肉体労働現場では経験積んで上手い先輩ほど安全な重機に乗せてもらえるという
パラドックスとかあるよなあ結局男も女も男＞女（だから「より危険な作業」は男、「より安全な作業」は女）と
言う価値観で動いてるだけで、客観的に女ができない肉体労働なんてのもないわ - >>445
重いモノ持てないじゃん女って - >>450
あのな田舎の婆さんのがお前より遥かに体力あるし馬力もあるからな
- 今は女性の上司とか多いから男は無能だらけというのが大分ばれてる
- 野球選手は全員男だけど？
- 同じ職場に居て楽な仕事ばっかりやってるヤツが居たらムカつくだろ
重労働にも幅があって女が出来るのは中でも一番負担が軽いレベルのヤツだぞ - 鍛えりゃできるんだからやれよ
男の底辺くらいの働きはできるんだから - ウェイトやれば重い物も持てるようになる
甘えるな - やればいいけどやりたがらないよね
- じゃあ車体メーカーの期間工でもやってみろよ
- 水運ぶのが重労働って狩りなんかのがよっぽど重労働だろ
重労働同士で比較して
労働強度が低い水運びを使えない人間に割り振ってただけだわ - 男は楽みたいな風潮はなんなの？
水汲みしてる間に食べるもの狩りしてたんじゃないの？ - 水汲み労働を女がやるような地域は男はもっとキツくて泥臭い仕事やってたんじゃねぇの
- >>459
どっちがどっちって話じゃねえんだよアホか・・・ - >>461
「一番過酷な労働を課せられてたのは男と女どっちか」って話だからどっちがどっちって話だろ？？？？？？？ - 砲弾の装填は昔は力仕事だったが
今では機械化されてる
できる範囲は増えてるんだから
性を出来ない理由にすべきではない
次の徴兵制では必ず女も徴兵しなければならない
平等性の観点から - ならどんどん女性も建設業界で働いてもらわなきゃな
男女比率を見ると女性が少なすぎるし女性差別構造だよ - ウェイトやれば数十キロの物までは持てるようになる
女だから出来ないは甘え - 日雇いで、トビ・解体・荷下ろしは経験したが
女性はいなかったな🤔 - このババアを男の職場で働かせてみろよ
そんな経験ないだろ - そもそも歴史的伝統的に肉体労働をして来たのが女性なら今後ともそのようにすべきだよね
何が問題なのか分からない
それが伝統ならそうすべき、そうすべきでない理由が一つとして見当たらない - 女組み入れたファランクスとかクッソ弱そう
- 機械が発達したのは最近なわけだから
みんな肉体労働したんだよ
水汲みなんて家事の一部 - トラ運やってるゴリゴリヤンキー姉ちゃんみたいなやつも入ればヒョロガリのクソの役にも立たない岡くんみたいなゴミいるじゃん
じゃあ根性入ってるヤンキー姉ちゃんより岡くんの方が肉体労働向きだってお前ら本気で思ってんの？
上野千鶴子「男にしかできない仕事なんて存在しません。歴史的に見て重労働に従事してきたのは女」
嫌儲
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