識者「ジョーカーは弱者じゃない。あの程度の不幸は何でもない高望みと思い上がりで逆恨みしてるだけ。こんな奴に共感する人間が怖い」

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:32:48.26 ID:E4mXyBTK0●

「ほんとうはもっと与えられるべきだった」と無根拠に思いこむ人間の恐ろしさ

 この映画の主人公であるアーサーはコメディアンの仕事で細々と収入を得、福祉の補助なども受けながら身体が不自由な母親の介護をして暮らす青年だ。
彼がこのたびの「ジョーカー」、今まで何バージョンものキャラクターが提示されてきた伝説のヴィランの最新バージョンである。彼が住むのはもちろんゴッサム・シティ。
バットマンのいる、あの町だ。すなわち、きわめてアメリカ的な、ニューヨークのように大きな都市でありながら閉塞した田舎のような空気をも漂わせ、犯罪者がすぐ精神病院にぶちこまれる(そしてひょいひょい脱出する)、例の町である。

2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:33:34.77 ID:E4mXyBTK0

のちにジョーカーになる主人公・アーサーの生活は貧しい。しかし、それほど激しい貧困状態ではない。ありふれた、なんなら「ちょっとした貧しさ」にすぎない。
これはとても大切なことだから、先に述べておきたい。『ジョーカー』は貧者が蜂起する映画ではない。映画の前半では、アーサーの貧しさ、アーサーの病気、アーサーの不運が描かれる。そしてそれらはすべて「ありふれている」。

 たとえば、アーサーは病人だ。突然笑ってしまって、人々から不気味がられる。だから彼はカードを持っている。不随意の笑いの発作で話せなくなっても他者に手渡すことで自分の状態を説明できる、ラミネート加工したカードを。
「突然笑ってしまうのは神経の病気のせいなんです。気にしないで」。そう、これはいい手だ。アーサー、適応しているじゃないか、と観客である私は思った。
世の中には不随意のいろんな動作が出る病気があるし、外見が尋常でなくなる病気もあるが、それらのために社会参加を諦めろというのはむちゃくちゃな話で、それらを抱えて働くのは当然の権利だ。
不随意の動作や尋常でない外見を不気味がるのは無知によるものである。不気味がるほうが悪い。私も若い時分に病気で何年か変わった外見になり、自分でも「こりゃあすげえな」と思ったが、しかし一方でこうも思った。
「とはいえ、これくらいの怪物性を帯びた外見は、ありふれてもいるけどね」。

150 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:23:15.55 ID:Pt9ZQPXJ0
>>2
> 突然笑ってしまって、人々から不気味がられる。

俺もこれあるな
葬式のときとか怒られてるときとか
真剣な人見るとなぜか笑ってしまう

3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:34:18.07 ID:Tcs/zhM/d
他人の苦悩なんて理解できるわけないのに決めつけんなよ
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:43:40.78 ID:JPmyVWodd
>>3
新型うつの連中がいいそうな戯言だなw
130 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:18:36.57 ID:Tcs/zhM/d
>>26
新型鬱は甘え
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:34:21.19 ID:E4mXyBTK0

たとえば、アーサーの生活はつましい。お金の余裕はぜんぜんなさそうである。そもそも、アメリカでは成人してだいぶ経つ人間が親と住んでいる段階で「お金ないんだな」感が出る。
しかも彼はコメディアンとしてもまったく売れていない。ピエ口の仕事もたくさんもらっているようには思われない。貧しい人である。

 しかしそれは「(コメディアンという)夢を追う若者」としては標準的といってもよい貧しさだと私は思う。カネの入りにくい職業をめざしているのなら、副業や何かで収入をサポートするのは当然のことだ。
コメディアンやピエ口の仕事だけでは食えないなんて当たり前のことである。ピエ口のない日に別のパートタイムジョブを持つか、さもなくばフルタイムで別の仕事をして土日にコメディの舞台に立ったらいい。そんな人は日本にもいっぱいいる。

 たとえば、アーサーは母親の介護をしている。食事の世話をし、椅子からベッドに移動させ、お風呂に入れてあげる。
アーサーは日中出かけているし、家にいても母親とは別の部屋にいたりするから、四六時中拘束されるような介護ではない。こうした「身内による介護」も、やはりありふれている。
私の知人にも二人ほど、介護のために近親者と同居していた人物がある。子どものころから親の面倒を見ている人間もこの世にはいる。
アーサーの母親は介護者に糞便を投げつけるか? ノー。アーサーの母親は飲んだくれて何時間も介護者の人格を否定しつづけるか? ノー。アーサーの母親は介護者を性的に搾取するか? ノー。
少なくとも画面に映っているあいだ、彼女はそうしたことをしない。アーサーの介護はやはり「ありふれた大変さ」の範疇である。

5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:34:52.06 ID:E4mXyBTK0

さあ、おわかりいただけただろうか。アーサーは貧しく不運だからジョーカーになったのではない。貧しく不運な人はこの映画の中にも彼の他にいくらでも出てくる。ではなぜアーサーが、アーサーだけが、ジョーカーになったのか。

 「自分にはもっとすばらしいものが与えられるべきだったのに、そうではなかったから、自分が与えられるべきだったはずのものをもらっているやつらを燃やす」

 これがアーサーをしてジョーカーに変身せしめた動機である。「すばらしいものを与えられるはずだった」というその思い込みに、根拠はない。ないが、なぜかそう思い込んでいる人はこの世にいる。たぶん一定数いる。
彼らは「自分にはもっともっとすばらしいものが与えられるはずだったのに」という激しい飢えを抱え、たとえばインターネットで文章を書いているぜんぜん知らない人(私とか)に突然その怒りをぶつける。
「おまえなんかが賞賛されていいはずがない」と。私は最初、その怒りの意味がまったくわからなかったのだけれど、何人かと遭遇して理解した。彼らはこう言っていたのだ。
「おまえなんかが賞賛されていいはずがない、それは本来おれ(わたし)に向けられるべき賞賛だ」。

97 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:09:11.24 ID:OzONgu1Fa
>>5
たとえば~以降で話が唐突に変わって草
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:34:56.66 ID:ht6XmKUd0
福祉が切られただろ

日本の未来だよ

7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:35:29.31 ID:E4mXyBTK0

アーサーには父親がいない。母親もどうやらそのあたりの話をしてくれていない。だからアーサーは父親の夢を見る。アーサーは映画の中でずっと、手を変え品を変え、父親の夢を見ている。
貴種流離譚的な夢だ。お金持ちの、人格者の、有名人の、素晴らしいパパが、僕を迎えに来る。そういう夢である。
アーサーははじめから、いわゆる「信頼できない語り手」だが、それは彼の性格からして当然というか、「アーサーは金持ちの父親から生まれてテレビで賞賛されるのが自分の本来の姿だと思っていた」という、それだけのことである。
そう、彼は自分を王子さまだと思っているのだ。王子さまのはずなのに王さまのパパがいないから気も狂わんばかりにそれを求めつづけているのだ。

 昔話の王子さまは冒険の旅に出るが、アーサーはその点、昔話のお姫さま的に動かない。簡単に言うと、すてきなパパの夢を見ながら、「美しい女が自分に恋をする」とも思っている。
だからといって具体的に女を口説くことはしない。まるで王子さまを待つ白雪姫である。
グリム童話の白雪姫は家出して七人のこびとと仲良くなって家事などしていたからアーサーよりぜんぜんマシだ。アーサーは家出もしない。りんご食って寝てるだけの白雪姫、完全無欠の受動態である。

8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:36:18.65 ID:E4mXyBTK0

アーサーは不運にも仕事をうしなった。でも彼の首を切った職場の上司はそんなにはちゃめちゃに邪悪な人物というわけではない。
アーサーが子どもたち相手にピエ口の仕事をしているとき懐に忍ばせていた銃をおっことした、だからクビだと言ったのだ。
理由のあるクビである。不運ではあるが、世の中への怒りがグラグラに沸き立つタイプの不運ではない。
たとえば「社長から二人きりの出張を組まれ、現地に行ったらホテルの部屋が一緒だった。社長は異性愛者を公言していて自分は社長にとって年若い異性である。
社長がホテルの部屋に入れと強要するので全力で逃げて自腹で別のホテルに宿泊した。するとクビになった」みたいな不運ではない。
ちなみにこのような不運で職を失ったセクハラ犠牲者はありふれている。アーサーの上司はこのたとえで出した「社長」みたいな人間ではない。

 でも、アーサーはその上司を許さない。クビの原因になった銃を売った同僚を許さない。自分をあざわらう裕福な奴らも許さない。
自分の「パパ」じゃなかった有名人も許さない。許さないけれど、同じように許さない仲間を募ってデモをやるわけではない。文筆をもってゴッサム・シティに檄文を撒いてまわることもない。いきなり同僚を56す。
バッキュンバッキュンに56す。そしてジョーカーになる。仲間をつのって暴動を煽るのではない。仲間が勝手にやってきて祭り上げてくれるのだ。徹底している、と私は思った。
狂を発して「アーサー」から「ジョーカー」になるときでさえ、彼は「与えられる」側でなければ気が済まないのだ。りんご食って寝てるんだ。永遠に家出をしない白雪姫なんだ。

9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:36:53.70 ID:E4mXyBTK0

さあ、おわかりいただけだたろうか。アーサーの怪物性がいかなるものであるかを。アーサーはなぜジョーカーになったか。アーサーは貧しかったからジョーカーになったのではない。
アーサーは不運だったからジョーカーになったのではない。アーサーは「自分は大金持ちの有名人の子に生まれてテレビでスポットライトを浴びて子どもたちに大人気のコメディスターであるはずなのに、そうじゃなかった」からジョーカーになったのだ。
アーサーは、自分は無限の賞賛を浴びて当然の人物だと(無根拠に!)思い上がっていたから、ジョーカーになったのだ。

 私にはそういう映画にしか思われなかった。だから本作を観たあと、映画通の友人に「怖いね」と言った。「アーサーみたいな人、増えてるもんね、なんかこう、無限の賞賛を求める系の人。
ホアキン・フェニックスがアーサーを魅力的に演じすぎていて、まるで時代のヒーローみたいに見えて、よろしくないよ、あの映画はだから、私は支持できないよ」。

 すると友人は言った。「あの監督はそんなこと考えて撮ってない。前半のアーサーを貧しくてけなげな男性として撮っている」。

151 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:23:19.98 ID:GhyILnRv0
>>9
> アーサーは、自分は無限の賞賛を浴びて当然の人物だと(無根拠に!)思い上がっていたから、ジョーカーになったのだ。

逆に、「思いあが」らず、身の丈に合った中庸でいようと心がける人物がいるとしよう
しかし、その中庸さも「思い上がり」同様に「無根拠」なものであって、その両方を見ないと、批評とはいえない

その「無根拠」さは、自由な存在であることを強いられる近代社会特有のものだ

前近代の階層化された社会なら、人はそれぞれの共同体に帰属し(つまり不自由)、親から
受け継いだ遺産(農民なら生産手段としての土地など)を子や孫に受け渡すことで、歴史の
永遠性のなかで安心を得たことだろう

近代以降の社会では、われわれはあくまで「個人」であり、「自由」を強いられる
自由は不安であり、なにによっても根拠づけられない存在ということである

どんな映画を観、批評する際にも、この近代人の自由、無根拠さを押さえたうえで批評しないと
ただの感想文を書いてもしかたがない

10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:37:15.35 ID:GpjXvwt0a
嫌儲にいればあれくらいの不幸にあってるやつはゴロゴロいるレベル
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:37:15.90 ID:E4mXyBTK0

私はぞっとした。映画のどの場面よりぞっとした。友人は言った。その話、書いたらいいよ、インターネットに。

おしまい

12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:37:46.00 ID:fcrE5uWzd
「アーカワイソw」って言っとけばいいよ
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:38:05.92 ID:HFtD2n1z0
見てないから知らんけど紛争地域やら飢餓地域じゃない時点でどうとでもなるわな
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:39:04.78 ID:p4v8SVF0M
いつまでジョーカースレ立ててんだよちーんのカスはよ
まずはアルバイトから始めたらどうだアフィカス?🖕
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:39:05.66 ID:EAQRjbqr0
しょうもない論評だな
ジョーカーに共感する観客がいることが怖いとか
それを狙って撮ってんだろ
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:40:29.70 ID:M3cj1kla0
>>16
それをホアキンフェニックスにインタビュアーが聞いたら絶句して部屋出ちゃったんだよね
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:39:46.27 ID:yP2NcHyd0
確かにあの性格でコメディアン目指そうってどうかしてるよな 
いきなり破綻してる
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:41:43.12 ID:M3cj1kla0
>>17
そうか?
ナイナイ岡村なんてあんな感じじゃん
芸人って性格暗いのが多いって言うし
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:40:09.30 ID:h50Kcrx40
ほんとやで
アーサー五体満足やんけ
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:40:59.88 ID:LTk8savB0
な、【女】だろ?
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:41:22.45 ID:Ni6q8uCa0
???「身の丈にあった生活を送ってください。」
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:41:25.65 ID:E4mXyBTK0

これが日本人ならではの行き過ぎた『自己責任論』の結果です

このレヴューが賞賛されてることのほうが俺には怖いわ

24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:43:09.83 ID:LTk8savB0
ロッテントマトの女レビュアーも似たようなこと言ってたよw
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:43:37.79 ID:sBvV/WKAM
こういう奴こそキチゲェ刺されて4ねば良いのに
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:43:48.86 ID:N1htyHFi0
青葉とジョーカー、どっちがより不幸なの?
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:43:50.75 ID:EAQRjbqr0
ジョーカーは自分が上級になりたかった奴だと指摘してるが
それは誰でも解ってることだってw
「ジョーカーがとても可哀想な環境で育ったのでああなってしまったのも仕方がない可哀想」
そんなこと見せようとしてる映画じゃないことは誰でもわかってるはずなんだが
自分だけが気づけたと思い上がっているw
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:44:04.59 ID:qD72wQW50
そもそもコメディアンになりたくはなかっんだどな
押し付けられただけ
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:45:14.02 ID:c9ObGa8J0
これに反論した文章が読めなくなってるな
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:45:25.78 ID:s7hn07BQ0
「ジョーカーは甘え!おしんの方がもっと辛い!」みたいなレビューもあったよな
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:45:45.01 ID:xw93O/ek0
同僚が銃をなぜくれたのかがよくわからないんだけど
あんなんタダでくれるもんなの?
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:47:06.34 ID:sBvV/WKAM
>>32
誕生日プレゼントに銃贈るような国だぞアメリカ
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:47:56.26 ID:M3cj1kla0
>>32
あれどっかからかパクってきた銃じゃないの?
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:51:06.28 ID:8TdemZ53a
>>32
あれ絶対やばいことに使った銃で押し付けたんだと思ったわ。
109 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:12:28.65 ID:+KTaOAEHr
>>32
ちゃんと映画見てたか?
あの銃は同僚がくれたと思い込んでただけだぞ
116 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:15:09.17 ID:xw93O/ek0
>>109
マジで
銃はどこで手にいれたんだ?
149 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:22:58.98 ID:+KTaOAEHr
>>116
普通に自分で買ったんだろう
銃を欲しがってたって話してたし
銃を持って強くなった気になっていたがヘマをしてクビになった
自分のせいじゃないそうだこれは同僚にもらったんだ同僚が悪いという思い込みに至った
160 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:24:52.37 ID:xw93O/ek0
>>149
同僚が普通にアーサーの家を訪れてたのも違和感あったんだけどやっぱそういうことだったのかな
138 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:21:12.50 ID:aujAh3n30
>>109
貰ったって事自体が妄想だったのか…
デブの責任逃れでアーサーに盗られたって言ったと思ってた
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:46:39.89 ID:M3cj1kla0
俺の父親は町役場勤めの公務員のパチンカスで自称鬱病で辞めたけど
他人の苦悩なんてそんなもんだよ
パチンコで使い果たすと俺の財布から金抜き取ったりしてたけど
そんなんが鬱病になるんだからね
馬鹿にしてるにもほどがある
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:46:51.91 ID:hJTseOlV0
ふ~ん… そか良かったな
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:47:07.16 ID:EAQRjbqr0
ジョーカーは上級国民と一般国民を分断する狙いの映画で
最初からジョーカーは可哀想と思わせる脚本じゃない
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:47:28.14 ID:r6nxOJ+a0
日本に住んでりゃアフリカよりましなんだから格差だなんだと甘ったれるなと説教する
曽野綾子みたいなもんだろこいつ

自分の持ってるものだけで満足しろという言葉は富裕層にこそ向けられるべき

39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:48:27.62 ID:+boXp6Zgp
びょーき
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:49:31.75 ID:8TdemZ53a
確かにな。TVショーに呼ばれたときも断ればいい話だし
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:50:17.84 ID:yCkPEvAi0
虐待による知的障がいがあるのに国も助けないし
別に自分だけが不遇だと怒ったのでなく道に倒れている人がいても
みんな平気で踏みつける社会にだろう
アーサーは口唇裂傷の傷跡が残っててメイクかと思ったらホワキンがそうなんだってな
そこまら障がい者ぽくていいなと
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:50:18.76 ID:Hljg9WCbM
共感しちゃうのはなんちゃって底辺だろうな
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:51:49.55 ID:i4QYBUEBa
なんというか日本人らしい感想
日本で多数決とれば1番多いだろう
世界で日本だけだと思う
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:52:07.07 ID:NqviTQjFM
「俺の方がもっと不幸だからお前は悲しむな!」

普通の日本人はどうしてこう頭が悪いのかね

47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:52:21.59 ID:TflE56DU0
見とけばよかったなー
48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:52:32.57 ID:vbxDhndx0
やっと見たけど期待と違ったわ
糖質のオッサンが、偶発的に底辺層のシンボルになっただけだった
もっと確信犯的に上級狙ってテロしまくる話かと思ってたわ
これでは底辺のカタルシスは満たされない
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:53:03.20 ID:0RnkG9VnM
だから人生はジョークだって話だろ
50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:53:20.24 ID:fpY9BWqpd
単体でも楽しめるとか言ってたやついたけど、これどう考えてもダークナイトの視聴必須だろ
54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:56:29.97 ID:sBvV/WKAM
>>50
バットマン知らない奴に「ブルースが後のバットマンだよ」って言うだけで十分だろ
つかダークナイトはヒースレジャーの怪演観るためだけの映画であってバットマン作品の入門じゃねえし
92 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:06:55.25 ID:uBKX//aR0
>>50
そうなの?
ダークナイトは見る気が起きないんだよなぁ
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:54:00.89 ID:+O5Na8SP0
ありふれてる不幸が大したことないって理屈がよく分からないんだけど
要するに社会政策が完全に失敗していて地獄だってことだろ?

おまえバカのくせに何自分が頭が良いと思ってんだよ、虫けら

52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:54:23.75 ID:6Umamb+d0
無駄に長くて読めない
要するに、おしんの方がよっぽど苦労しているのにちゃんと生きてる
って事だろ
53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:54:39.30 ID:UJutxfPx0
真の~~って言い方こういう人は好きだよね
島国根性というか奴隷根性というか
55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:57:36.29 ID:MyRiYLUW0
こわい?そりゃ人間は怖いに決まってる。
他人の思うようになんてならない。
思い上がりだ、異常者だと罵ったところでそんな人間は大勢いる。
異常者だと排除して問題がなくなるわけじゃない。

てか社会の問題を個人の問題としてそいつがなんとかすればいいという思考法の奴が多すぎる。
その発想時代が間違ってる。

56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:57:40.05 ID:EAQRjbqr0
多くの上級以外の国民が格差社会への不満を暴発させたがっている
そういう衝動は現実にあることで
この映画がヒットしたのがその証拠ってことなのさ

この映画が日本のバブル期に公開されてたら
ただの絵空事として軽視されヒットはしないのだ
でも現代社会はとても深刻になってしまった

66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:00:51.51 ID:JsHz91+Z0
>>56
それを理解できない
識者(笑)
57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:58:11.79 ID:M3cj1kla0
てかヒースレジャーっていうほど怪演か?
63 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:00:19.19 ID:9erZItCtM
>>57
声なんてアイアンマンそっくりだしな
58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:58:30.34 ID:MyRiYLUW0
思い上がってるのはこの識者とやらこそだよ。
てか誰。
59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:59:29.46 ID:wkTKq6IgM
ありふれた弱者だから共感を呼ぶんだろ
こいつが言ってるのは「完全無欠の弱者でなければ弱者じゃない」ということ

まさにそう判断されて社会から見放された中年男性がテーマなのにな
こいつは論評してるようで、実際には見事に「見捨てる側」を体現してるんだよ

「もっと辛くても頑張ってる奴がいるんだぞ」という生活保護叩きと同じ構図

60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 11:59:37.49 ID:7arw/WFb0
こいつ居眠りでもしてたんか?
映画にない描写まで妄想でつけてるじゃん
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:00:13.13 ID:lBl6h4FZ0
勝手に弱者のハードル上げるなよ
62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:00:15.82 ID:s7hn07BQ0
>彼らは「自分にはもっともっとすばらしいものが与えられるはずだったのに」という激しい飢えを抱え、たとえばインターネットで文章を書いているぜんぜん知らない人(私とか)に突然その怒りをぶつける。
「おまえなんかが賞賛されていいはずがない」と。私は最初、その怒りの意味がまったくわからなかったのだけれど、何人かと遭遇して理解した。彼らはこう言っていたのだ。
「おまえなんかが賞賛されていいはずがない、それは本来おれ(わたし)に向けられるべき賞賛だ」。

これ無敵の理論だな
こいつへの批判は全てこれに変換される

64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:00:25.40 ID:0RnkG9VnM
穢多非人を作って自分より不幸な奴がいることにして農民の不満を抑え込んでたジャップらしい発想だな
65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:00:38.15 ID:4GD9fiE50
身の程を知ってスーパーの店員にでもなって暮らせばいいからな
ありえない夢を目指したけどダメでした→かわいそう
とか知らんがな
67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:01:07.37 ID:L0AJgIyEM
アーサーがありふれた不幸だったとしても、それらが積み重なると人は自暴自棄になってジョーカーになるよって話なだけで、そんな不幸続きになっても私はジョーカーにならない!なんて言ってるバカはコウモリのコスプレでもして自警団でもやってろよ
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:01:21.83 ID:yCkPEvAi0
ただ悪の誕生という意味では
ブレイキングバットのほうが説得力はあったかも金とか名誉欲で
69 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:01:32.86 ID:qn3lcM2K0
ユピピがジョー岡ーってぴったりだな
70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:01:45.26 ID:PdRIcsOh0
これ、中国超人インフラマンでしょ
71 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:01:47.30 ID:jMKMS1xU0
ま●こらしい感想だな
いや本当に
72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:01:47.38 ID:ep2u8Gbpd
ありふれた不幸だから狂気に走るのはおかしいと切り捨てる方が怖いね
何がスイッチになるかわからんのに
77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:03:11.58 ID:M3cj1kla0
>>72
ほんとにね
そんな思考回路の馬鹿が多いから簡単に人を貶す
103 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:10:14.16 ID:uBKX//aR0
>>72
それは正しい
111 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:13:58.10 ID:+A8PDIyFM
>>72
ありふれた不幸で狂気スイッチ入るとか完全にキチゲェですやん
ブサイク底辺に産まれたのは自分の責任なのになぜか社会を憎み出すキチゲェチョンモメンそのものですやん
73 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:02:22.42 ID:w4DOAsnc0
あってはならない不幸がありふれてるからどこかでジョーカーが生まれるって話だろ
74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:02:28.79 ID:EAQRjbqr0
多くの現代人が抱えている暗澹たる気分をスクリーンに書き出してしまった映画だ
75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:02:52.29 ID:N1htyHFi0
共感した奴が味方で、しなかった奴が敵と区別できる映画か
76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:03:10.29 ID:YuCMJ1SVd
大した苦労じゃないんだから甘ったれんな論者
78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:03:48.78 ID:WICjYy24M
こいつに発達障害片親貧困の人生を追体験させてからレビューに変化があるのかどうかを実験してみたい
156 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:24:24.84 ID:SbboLd6C0
>>78
ええな
性別はもちろん男で
79 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:03:54.99 ID:tdicm6be0
脳科学がやはり障害を抱えた社会的因果関係とトラウマに起因する精神症状にすぎないという結論出しちゃってこういうテーマ多いよね
ペルソナ5ロイヤルも最後すごかったな
80 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:04:00.90 ID:Bv31pbnY0
ありふれてるからこそ恐ろしいというのに
81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:04:23.31 ID:qn3lcM2K0
>>1
青葉に共感する層とかまさにこれじゃねえのwwwwww
82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:04:25.30 ID:QNQImGLtM
劇中であんなに丁寧にアイデンティティをひとつずつ壊していってたのに
83 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:04:26.67 ID:H7hjoMvJ0
だるまは甘え
84 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:04:47.38 ID:487c2TmBM
お神とかいうフィクションの女神
85 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:04:54.92 ID:Ko70QR7cM
狂気に壮大な理由なんて必要ないんだよ

普通の人がありふれた不幸で誰もがジョーカーになりうる

86 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:05:19.74 ID:tdicm6be0
たぶん教育程度低いとしょっぱい考察しかできないからまだ手出してる奴少ないって言うw
87 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:05:24.31 ID:yCkPEvAi0
悪になるって堕落であって悲劇として描かれる弧とが多いと思う
ブレイキングバットやゴットファーザーとか
ヒーロー誕生のように悪が生まれたという点がジョーカーの良さにも思える
他の説教臭かったり家族が死んだり不幸が続くから
悪になって自己実現が出来たのもいいんだよ
つか母親殺しはフレド殺しのオマンジュかもsれん
88 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:05:40.23 ID:opZLNCENM
そこらへんの負け組が共感出来るようなジョーカーなんか魅力的じゃないって意見はよく分かる

ただそこらへんの負け組が共感しちゃってるのも事実

89 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:05:58.79 ID:DckAbtISM
そんだけ格差が広がってるんだろうなあとしか
90 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:06:08.92 ID:IekCr8owM
エンタメとして消化されてるんだからなんの問題もないだろ
ドキュメンタリーとして撮ってたら社会問題になってた
91 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:06:16.78 ID:MyRiYLUW0
人間なんて一皮剥けば野獣だ
なにかあれば簡単に人間の皮なんて脱ぎ捨てて暴れだす。
できるだけ野獣に戻らないように人間は社会を進歩させてきた。
人間が人間であれるのは人間の努力の結果だ。
個人ではなくて社会の。歴史の。

人間をやめ野獣に戻る人間が増えるならそれは社会の失敗だ。
個人にその責任を押し付けたところで無駄だ。
人間が当たり前に人間でいられると思ってることこそが思い上がりだ。

93 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:07:53.29 ID:N1htyHFi0
青葉予備軍増殖の恐怖
94 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:08:05.09 ID:vbxDhndx0
アーサーのやってることがしょぼすぎる
もっと大規模な殺戮ぶちかましてほしかった
95 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:08:53.97 ID:sBvV/WKAM
>>94
それを望んだのがあのピエ口の仮面被った暴徒達だろ
96 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:08:56.92 ID:9erZItCtM
努力して生きてるのか死んでるのかわからないような人生より
人ぶっ殺して人々を楽しませる方が生きている実感が持てるならそっちを選ぶのは不思議じゃないと思うが
元々エンターテイナー志望だし夢が叶ったわけじゃん
98 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:09:30.29 ID:j+TEHDNCp
コイツの言い草はまさにあの作中のバットマンの父親じゃんw
108 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:12:04.53 ID:LTk8savB0
>>98
ミスったこっちw
99 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:09:42.50 ID:WYmyn2q60
そうだな 不幸ではあるが
割とどこにでもいる平凡な 一般的に不幸な人間 でしかなかったな

ことさら悲劇ぶってるが
正直 彼より不幸な人間は 割とどこにでも転がってる

はっきり言えば 逆恨みだ
黙って一人でジサツすべきだった

ショーカー ・完

106 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:11:33.56 ID:LTk8savB0
>>99
これ
この論者はこの映画であぶり出されてる側の人間だわな
本当にジョーカーが笑ってるのはこういう人間だろ
100 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:09:50.89 ID:dDYX6n780
気の弱い人間に壊れるまで社会のマイナスを押し付けるのが怖いって話なのに気の弱い人間が怖いってよくわからんな
あと別の仕事をすればいいとか現実と照らし合わせてるがあそこゴッサムシティだからな?現代のアメリカじゃねぇぞ?
126 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:17:54.62 ID:ASg4oSmMa
>>100
ピエ口くらいしか仕事ないって話なのにな
101 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:10:10.75 ID:qLYbs4T0M
本当にヤバいのはアーサーより不幸なのにそれを巧妙に気づかせられない存在のパスタウヨみたいな連中だよ
あいつらは絶対に自分を幸せにしない自民を支持し、不幸である事をなんと無く感じながらも死ぬまで搾取され続ける
102 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:10:12.71 ID:RGQ9u5RV0
ありふれた不幸、多くの人が耐えてること
でもそれは全ての人が受け入れて耐えられるものであるわけではない
104 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:10:30.76 ID:68LYgILMM
「ありふれている不幸だからジョーカーになるのがおかしい」
というのは間違ってるやろ
「ありふれている不幸な人はジョーカーになりたがっている」
から支持されている
105 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:11:29.14 ID:D/roAUzK0
>>1
これは本当に正論だな
俺が不幸なのは社会が悪いって言ってるような人達にも言った方がいい
107 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:11:56.16 ID:r9kPK1tu0
上級がどれだけ楽勝人生かを理解するようになってきたからな
一般人並みの努力すら知らないやつが国の中枢を牛耳ってる現状
110 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:12:59.47 ID:yCkPEvAi0
まず映画としての出来がいいと思う
古い映画好きならOPの古くさい映画みたいなフォントみた時点で
これはいいわってなるもの
112 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:13:59.46 ID:3DFEwrpa0
>「おまえなんかが賞賛されていいはずがない、それは本来おれ(わたし)に向けられるべき賞賛だ」。

お前自身のことだろ
「俺ならもっと凄い不幸な主人公を作れる!みんな俺のことを評価するべき!」って
みっともない

113 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:14:27.68 ID:oyBHYDgl0
ここまで上から目線で書けるのすごいな
ちょっと怖いくらい
115 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:15:05.57 ID:MyRiYLUW0
パンがなければお菓子を食べたらいいじゃない

選挙権が欲しいなら金持ちになりたまえ

アントワネット(創作だが)やギゾーと変わらない。
今の日本で目立つ人物は200年前のフランスレベルの奴ばかりでひどい。

123 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:17:10.57 ID:+A8PDIyFM
>>115
どんなクソ底辺でも真面目に働けば月収20万は貰えるこんなに恵まれ国は少ないと思うけどな
137 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:20:42.62 ID:68LYgILMM
>>123
そんなバカな?
「前科者は再就職が厳し」しか聞かないぞ
「高校中退ではバイトも受からない」と嘆く若者も見た
外国人労働者は最低賃金以下で働かされている話もある
117 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:15:44.35 ID:V0U5YYVB0
何度目だよ映画の中のジョーカーような精神状態の人間には映画なんかでなくても
何が発狂スイッチになるかわからんてホアキンが言ってんだ
カルトに悩まされたり兄貴にODで死んだり役作りで複雑な精神病患者を自分の目で見に行って観察したんだからさ
無粋にもほどがある識者だとか役に立ってるのかわからん連中が一般人みたいなこと言うなよ
118 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:16:01.60 ID:jO2e4g8Rr
そんだけ上流国民以外の鬱憤がたまってんだよ
119 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:16:25.67 ID:H7hjoMvJ0
おしんの人生

・7歳の時に口減らしのため年季奉公に出される
・奉公先の理不尽ないじめに耐えながら早朝の飯炊きから子守、洗濯、風呂掃除と健気に働く
・子守しながらの通学していたが、いじめっ子に「赤ん坊に危害を加える」と脅され通学を断念
・奉公先で金が紛失した濡れ衣を着せられ、祖母からの50銭銀貨を奪われたことで忍耐の糸が切れて脱走
・結婚しても夫の実家で壮絶ないじめに遭い、逃げようとしたら夫に暴行され大怪我
・怪我のせいで二度と髪結いができなくなって小屋に放置されて二人目の子供を流産

こっちのほうがよほどジョーカーになってもおかしくない

120 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:16:37.99 ID:TryEawqT0
識者の不幸自慢
121 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:16:50.19 ID:ASg4oSmMa
というか、避難されるほどおかしな夢は見てないと思うの
親、異性、成功って誰でも求めるでしょ
ああいう育ちでおとなしく奴隷の人生を悟って受け入れてるような奴のほうがおかしいというか存在しないと思うわ
122 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:17:10.26 ID:68LYgILMM
不幸な人は我慢しているだけで
本心では納得はしていない

しかし>>1の人は「ありふれた不幸な人は暴発してないから
納得している」と理解してるのが間違いなんだろう

147 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:22:52.48 ID:ASg4oSmMa
>>122
何も起きてなきゃすべての問題は存在しないという考えだよな
124 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:17:20.21 ID:0c7OsBgq0
誰もがジョーカーになり得る、なんてレビュー山ほど見たけど一つも共感出来なかったな
128 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:18:27.23 ID:Ko70QR7cM
>>124
ありふれたナマポがガソリンで30人以上焼き殺したのに?
139 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:21:39.50 ID:+A8PDIyFM
>>124
共感するのは陰キャだけだろ
ネットで犯罪者賞賛する事しかできない哀れな底辺猿
167 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:25:38.66 ID:ASg4oSmMa
>>139
お前の書き込み見るに20万しか貰ってないんだな
あと、モテたことないでしょ
125 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:17:44.24 ID:yCkPEvAi0
そもそもジョーカーって世の中混沌とさせるのが目的であって
手にしてお金も燃やしちゃうしそんな名誉や地位に固執するタイプじゃないじゃん
ああやっぱり人間はエゴが強く他人を殺してでも生き残りたいという事とか確認したいんでしょ
127 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:18:11.70 ID:N1htyHFi0
>ブサイク底辺に産まれたのは自分の責任なのに

いや、自分で選べなかったので自分の責任では絶対にない

129 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:18:35.24 ID:TZzzKpBkM
弱者じゃなくてもキレていいんやでって話だろ
131 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:18:42.31 ID:gkwItnYOd
アイツには狂気という逃げ道があるから幸せだよな
狂えればどれだけ楽かって思うよ
普通に自己表現してキョドらずに人と会話してるし自信あるんだなコイツって思うわ
133 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:18:55.95 ID:L0AJgIyEM
まぁゴッサム基準で言えば、両親が路地で殺されるのも、半身が焼け溶けるのも、ケンカで瓶底が目に刺さるのも、事故で氷点下でしか生きられなくなるのも、撃たれて片目を失ったり下半身不随になるのもありふれた不幸だしな
134 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:19:12.22 ID:4qR/pZmjd
怖がらせるためにやってんだよなあ
135 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:20:12.02 ID:IIpW7TsIa
アホだな。
その一つ一つの不運はありふれたものかもしれんけど、それが同時に全てのしかかるパターンはあまり無い。

その全てがのしかかった時に道を踏み外すっていう
重なった運の悪さの話なのに。
一つ一つの不運についてありふれてるだから甘えって言えるのがアホだなぁ。本当に。

それこそ婚活で普通の人がいないって言ってる女と根が一緒でワロエる。

169 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:26:01.35 ID:PZM0hgjra
>>135
その一気にきたら狂いますよね感が製作者の意図しか感じなくてな
136 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:20:41.38 ID:bP1PmQe1M
だるま論
140 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:21:41.60 ID:SbboLd6C0
日本ほど格差の大きい国は先進国ではアメリカしかないからな
そのアメリカにしても、そこまで変わらん水準まで来た
このペースなら格差がアフリカの貧困国にまで広がる未来はすぐそこまできとる
そういう状況下でジョーカー、流行らんわけがない
141 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:21:48.45 ID:pjrzP3GXd
じゃあやられても文句言うなよ?
142 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:22:04.43 ID:TYzCvRzcM
「ちょっとしたことでキレる」 幸せな人がよう言う。 ギリギリいっぱいだから、ちょっとしたことが引き金になるんだろ。

by加藤智大

143 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:22:07.42 ID:PynzKtSt0
誰だよ
144 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:22:07.78 ID:wqIInkcMp
何回本文でアーサーアーサー言ってるんだ
代名詞に親でも殺されたんか
145 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:22:37.06 ID:YrtCrPYE0
下へと向かう忍耐はそのまま文明を衰退させる
165 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:25:28.66 ID:jZxrdEeMK
>>145
意識高いっすね
146 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:22:39.10 ID:1pooXwYOa
単なるキチゲェを弱者の代弁者として持てはやす馬鹿な民衆を皮肉った映画なのに、それを理解できないバカな観客が自分達を代弁した映画だと勘違いして褒め称えてる
148 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:22:55.07 ID:rKuGmIhV0
今なら某所でただで見れるかも
152 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:23:44.10 ID:F0DotZXB0
映画見てないから論評そのもにには何とも言えないけどさ
「与えられるべきはずだった」は現代社会では一般的な通念だよね
そういうのをメディアや広告で喚起して社会がまわってる
幸福のレイアウトは誇張されている
153 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:23:57.26 ID:oGx1t6o60
これが上級国民が「自己責任」と切り捨てた"持たざるもの達"の反逆の狼煙なんだよね
これからは彼らによる大量殺人や小中学生狙ったレ●プ殺人が当然のように巻き起こるだろうね
まあ自分の子供がレ●プハメ撮りされて殺されても守れなかった親の「自己責任」だからしょうがないよね
154 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:24:11.59 ID:RqXtNv2U0
いやこの文章かなりまともだと思うよ
製作側も絶妙に同情させないよう巧妙に作ってる
155 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:24:16.28 ID:yCkPEvAi0
あの映画のデニーロほんとうムカつくんだよ撃ち殺したいぐらいに
あっちのほうが名演かもしんねえ
157 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:24:25.09 ID:HrDHz0EWd
本当の弱者はボーダーでいいように使われてる肉体労働者であって声をあげてる奴は傲慢なだけ
158 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:24:28.91 ID:XeIzKjR2p
こういうやつは弱者が弱者であることを自覚することを恐れてるんだろうなあ
階級闘争は弱者であることの自覚から始まるから
159 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:24:45.73 ID:2xw096/40
テレビに出演できてたじゃない
161 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:24:56.66 ID:s5PuiQXIp
権力に対してはガバガバなのに
権力批判する奴には完全無欠の潔白さ求めたり
弱者といえばもっと下の弱者がいるからお前は弱者じゃないと言ったり
こう言うのは単に難癖つけて恨みつらみが上級に向かないようにしているだけだから
気にしないでいいんだよ🤗
162 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:24:59.11 ID:vbxDhndx0
アーサー自体は格差なんか考えもせず個人的理由から何人か殺しただけ
下級の反乱とか勝手に盛り上がってんのは外野
163 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:25:11.03 ID:PQMyOkze0
孤児院に拳銃もっていくところはさすがに阿呆すぎる
166 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:25:38.24 ID:kqh+8mtLd
無理やりジェンダー論に寄せて言ってるせいで訳がわからん内容になってるわ
168 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:25:41.89 ID:OmzgBEU7p
そりゃ氷河期世代は令和しちゃうよな
170 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:26:28.83 ID:AOVH3rnX0
高望み?
171 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:26:32.53 ID:opZLNCENM
ヴィランにも階級があるんだよ
負け組が共感したからってジョーカークラスにはなれないの
172 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:27:26.03 ID:rkzXKUgTM
○○よりはマシだから黙れって理屈だと
世界で一番不幸なたった一人以外は何も話せなくなる
173 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:27:35.74 ID:Tp5OUShl0
ジョーカーはただの悪のヒーロー話を話しただけで誰もそれが本当かわからないんだけどな
映画を見た人すべてがジョーカーにからかわれてるだけだよ
174 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:27:59.50 ID:pjXQvr/Fp
外国人とか女性とか障碍者とかにケアを求める人間ほどネオリベと主張が一致する傾向がある
「変えられない属性を理由に差別してはいけない」から「変えられる属性=能力が低い奴は自業自得」までそんなに距離がない
そこを飛び越えちゃうと>>1みたいに「無能のくせに!」と人を詰る奇形のリベラルが生まれる
175 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:28:05.46 ID:wwwaAVhmd
慕っていたり頼りにしていた人物がことごとくはしごを外していったんだからな
極めつけがあのテレビ番組
176 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:28:07.89 ID:LTk8savB0
槙野さやか(文筆家)
77年生。ブログ「傘をひらいて、空を」

この人何なの?w

177 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/22(金) 12:28:17.20 ID:RqXtNv2U0
というか映画の作りとして非常に抑制されて、コントロールされた感じだったから
そこまですごいものを見た気がしなかったんだよな
ホアキンは完全に憑依してたけど

コメント

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