勝ち組「努力が足りない。負け組は努力しなさい」負け組「全部環境のせい。勝ち組は単に運が良かっただけ」←なんかどっちも極端だよな

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/24(水) 23:48:59.623 ID:lA97teOG0
んでどっちが正しいの?
2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/24(水) 23:49:26.087 ID:W1Cxu13X0
どっちもある
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/24(水) 23:49:41.919 ID:j79IDhfcH
人生ってのは複雑なんだよ
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/24(水) 23:49:52.018 ID:R06kzR6Ed
どっちもあるのに極論ばっか
極論じゃないと話題として伸びないんだろうね
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/24(水) 23:50:36.118 ID:NKIZIuNsr
反対対立のアンチノミー
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/24(水) 23:51:05.440 ID:v+CvE4ct0
勝ち組が負け組の成り上がりを許すわけないじゃん
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/24(水) 23:52:11.319 ID:sOvIJAVE0
要は脳の性能が全て
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/24(水) 23:52:16.360 ID:r1O40WvHp
俺「気楽に生きようぜ(決まった)」
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/24(水) 23:53:17.395 ID:CdGDsLCW0
誰が勝ち負け決めてんの?
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/24(水) 23:53:39.070 ID:9aGsvuaCM
負け組ですが努力しなかった自分が悪く自業自得だと思ってますよだから政治や社会のせいにせず新宿古着屋ワタナベのせいにして毎日を過ごしていますダイバクショウ
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/24(水) 23:53:53.755 ID:sOvIJAVE0
脳の性能が低ければ集中力も続かないし意欲も出ないから努力できない
頑張って努力しても質の高い努力が出来ない
脳の性能が高い人は全部逆
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/24(水) 23:54:45.220 ID:Qqkcog/n0
こういうこというと叩かれるからあんまり言いたくないけど
勝ち負けは本人の価値観次第なんだから捉え方でどうとでも決まるでしょ
金とか学歴とか関係なく
14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/24(水) 23:57:13.766 ID:WorWB3mZa
>>12
いや正しい
俺は金とか度外視で好きなことを第一優先で行動してる
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/24(水) 23:56:16.699 ID:WorWB3mZa
環境悪かったけど才能あって努力したから勝ち組にいる
でも環境良かったらもっと上に行けた
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/24(水) 23:57:16.503 ID:J3ibcSHE0
努力したら天才になれる理論が正しいわけないじゃん
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 00:00:12.623 ID:8poA/ebrH
橋下徹が「貧乏だけど勉強したい!でも偏差値的に私立しかいけないんです!」って学生に
じゃあ努力しなさいよって一蹴してた事なかったっけ
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 00:02:19.347 ID:6Zwnbizrd
運と実力がないとそらなあ
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 00:04:52.746 ID:5WXR+cav0
日本の政治家や企業だって殆んど世襲だから環境だよ間違いない
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 00:06:56.173 ID:6W0n90bWd
努力が報われない時代に何言ってんの老害
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 00:24:37.871 ID:mKOR5wqv0
>>20
自分ではすごい努力したと思ってるけどガリ勉以外は何も努力してない陰キャでしょ?
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 00:28:11.291 ID:HVkmhmIBa
>>22
いるいる
受験勉強を努力と思ってる奴
誰もが持ってる教科書に書いてあることができたところで代わりのいくらでもいるゴミにしかならんてーのに
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 00:29:10.703 ID:6W0n90bWd
>>22
老害が座った椅子を守り続けるせいで後から来る優秀な人材が座れない構図ってのが今の日本
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 00:12:43.207 ID:GXLS3r+G0
お前ら小学校のとき遊び呆けてたじゃないか
塾の営業のバイトもしたけど、親だって、今しかやりたいことができないから
サッカーやら森林体験やらなんやらやらしてるんですとか抜かして
やりたいことやったきたんだろ
経済的に負けてても本望だろうが
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 00:27:41.169 ID:OCRP0TKu0
スポーツ選手とかショービジネスの人は運だろうな
有名なところの社長さんも運だよね
そういう人たちが努力を語りがちな感じがして
う~んってなる
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 00:44:23.520 ID:imjkbBEP0
>>23
ベンチャーは分からんけど大企業の社長なら相当努力しないとなれないでしょ
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 00:30:12.571 ID:6Zwnbizrd
私は運が良かった
って言ってる成功者の話は聞かない
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 00:56:51.162 ID:mXdyfi3ed
>>26
プライベートの謙遜で言う人はいる
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 00:30:21.216 ID:fMNvK9mg0
努力すれば天才になれる。
天才でないのは努力が足りないからだ。
天才がいたとすれば、とてつもない努力をしたから天才なのだ。
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 00:47:43.463 ID:cKoaVuzGp
努力が足りないのは間違いない
才能や運に恵まれないなら努力で補うしかない
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 00:51:25.594 ID:aQCqG/V7a
才能や運とかは努力がトリガーになってるから
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 00:51:32.086 ID:lSYbH4ST0
まあどんな貧乏でも努力したら子供を大学に生かせられるくらいには稼げるし
子供にいい環境を与えることはできるのでは
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 00:54:22.165 ID:1YhOaAlBr
勝ち組そんなこと言うかね
負け組が極端な他責思考か自責思考なのは良くある
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 00:54:25.373 ID:aQCqG/V7a
勝ち組っていうけど勝ちたいやつは努力するもんだよ
才能や運とか前提関係なくいいバッターになろうとしたらバットを振るしかないんだから
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 00:54:47.239 ID:KD7+OIUf0
どっちが正解かはわからんが、おまえらはどちらにせよ何かのせいにして努力しないから成功しないことだけは確かだな
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 00:58:56.196 ID:YctKIBFJ0
経験上馬鹿ほど例外を持ち出す
努力しとけば負け組から抜け出せた奴らが大半やろ
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 01:43:32.717 ID:8heygeOm0
>>36
勝ち組になれずとも負け組から脱するのはある程度出来るだろうね
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 01:48:29.702 ID:Md1c32DHa
堀江とか橋下みたく
貧困だったり親の理解に恵まれない家庭から努力で這い上がってきた奴は素直に凄いと思う
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 02:22:35.287 ID:KD7+OIUf0
>>38
凄いし苦労はしたとは思うけど、ホリエモンとか小学生から天才児だったわけで。頭脳の才能的には明らかに恵まれてただろ。
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2020/06/25(木) 01:49:11.850 ID:zhvHb/3S0
安倍に「貧困層に金出せ」ってクソリプ送ってたナマポのおっさんが旧帝理系卒エンジニア(貧困家庭で塾とかは通えずバイトしまくってたらしい)に
「誰でも努力できてあなたみたいに報われる人わけではないって覚えておいてください」って説教してた

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