- 「この世の物質・事象は全て相対的なもので、知覚が見せる幻のである。絶対的か価値観など存在しない。喜びや悲しみなど最初からないものと知れ」
ちょうど同じ頃の中国春秋時代に、荘子という大天才が同じ結論に達した
- 質問、論破あるなら受け付けるぞ
- ソクラテスくん….😭
- ニーチェ～👶
- 恵まれた開祖から糞みたいな宗教
- >>5
弟子が体系化しないと世に伝わらないから…その過程で民衆に敬われるように多少話盛ったりしちゃうのはしょうがないね…
- >>5
大抵の宗教はそう - カントは？
- 物質も、事象も、あるんだよ
- >>7
そうだな。例えば橋本環奈は確かに存在するが、それが人間の美しいメスなのか、それともただの炭素有機物の塊なのか、どちらが真実か説明できる？ - >>10
どちらも真実やぞゲェジ - >>10
別の言い方してるだけじゃん
水とウォーターみたいな - >>14
なら例を変えよう一定の人にとって猫の若いメスはただの四足歩行のどうでもいい動物にすぎないけど、
猫のオスからしたらそのメスの体を見れば興奮が湧き上がり、いてもたってもいられなくなってしまう。
全く同じ物質を見ているのに、何故そのようなことが起きてしまう？真実はひとつではない？
- >>17
人間が猫を見ても興奮しない
猫が猫を見ると興奮する
という真実がそれぞれ存在するだけじゃないの
仏教の教えでは性的対象は一つでなきゃいけないんか？ - >>20
なら真実は2つや3つ、無数にあるとつまりこの世の価値観に絶対的なものがないという結論に今達したよね
- >>27
この世界には「ワイ」しか自分がおらんから他人から見た真実なんてものも存在しないんとちゃうんけ？ - >>27
真実は複数ってこと関しては俺もそう思うんだけど、橋本環奈の例は何が言いたかったの？
どっちも真実だよなって事だったって認識でいい？ - >>17
観察者が違うからやろ - >>17
それは観測者が違うからちゃうの?
事実としてネコはネコやのにわざわざ人の視点を持ち出す意味が分からんわ
ネコにとってはネコの視点で見た世界だけが唯一無二の本物やろ - >>28
「事実としてネコはネコ」
「人からみたネコ」
「猫から見たネコ」一体どれが真実なの？この世に絶対的な幸せや悲しみがあるのなら、真実と価値観は一つじゃなきゃいけないよね
- >>32
まず「人から見たネコ」と「猫から見たネコ」は同時には成り立たん
そんで「事実としてのネコ」は観測者が人なら「人から見たネコ」として捉えられるため存在しない - >>32
ネッコの質量を計測したら
どんな環境で量っても同じや
単位や重力にすら縛られない - >>42
そうするとこの世界のネコの真実は、絶対的に存在する約15kgの質量ということ？ならオスが見る猫の美しい姿は幻で、人間がネコを見て感じる感情も幻で、ネコの存在は炭素がネコの形をしたただの質量でしかないってことだよね
- >>55
質量がネッコなわけではなくて
ネッコの不変かつ一般的かつ計測可能な性質の一つが質量 - >>55
いや、正しいのはワイの知覚だけや
ワイの知覚が絶対的な存在の有無とは不関与にワイの真実を規定するし事実のネコがいても必ずワイが見たネコとしか知覚されない - >>32
物質として見た時のネッコは絶対的な物やろ - >>32
絶対的な幸せや苦しみ?そんなものは無いと思うで?
ネコが苦しもうがワイは嫌な思いしてないしな
やけどネコにとってのネコの苦しみは絶対的やし
それがワイにとっての苦しみやないって話に何の意味があるのかが分からんのや - 仏教の縁なんかもヘーゲルだかが似たような事言ってたような希ガス
- なんや寂しい考えなんやな
- >>11
一見この世界は全て無駄で意味ないという悲しい結論を言っているようだけど「全て幻なんだからことがらに執着して起こる喜びや悲しみという感情なら惑わされることはない、気楽に生きろ」というとても救いのある思想なんだ
- 相対主義って批判されそう
- 梵我一如の方が凄いよね
- これ言われると生きるモチベ湧かへん
もちろん仕事など論外 - >>18
ブッダはニートの開祖だった？ - >>24
そもそも労働第一な考え方って産業革命以降な気もするが - 無我って独我論とどの辺が違うんや？いまいち分からん
- 喜びや悲しみは実在しない←いや、現に感じてること以上に存在が確かなことなんてないよね
- なお仏教圏にろくな文明は存在しない模様
仏教圏では科学も発展しなかったし政治的にも軍事的にもカスや
それは仏教がクソやって証拠ちゃうんか - >>22
基本的な考え方がこの世脱出や！だから現世に興味湧かないんやろ - 人間は地球の癌である
しかし人間が何故知的生命体なのか、何故人は宇宙を観測出来たのか
地球を守る為ではないか - 相対的ってのは実際そうやと思うわ
努力だ言ってるカス共はそいつらが偶然良いレールの上に生まれたというだけ
人間に限らず動物も全部相対的、良く躾けられた犬は吠えないけど逆も然り - 因果関係って実在するんか？
- >>33
カルマ＝因果応報はないけど因果関係はあるんやないか - >>36
やっぱあんのかね
ワイは正直この次の瞬間「自分」が橋本環奈になってても少しもおかしくないと思うけど - >>48
なってても知覚できへんやろ - >>51
できないしおかしくないんや
時間が連続ってのも嘘で脳の錯覚だと思っとるわ - ブッダさんの教えはワイの人生をどう豊かにしてくれるんや？
- >>34
まぁ、結局教えとか説教なんて心に余裕がないと取り入れるなんて無理よな
とりあえず軽く瞑想してみよう - >>34
例えば君が好きな異性が手に入らなくて悩んだり、お金がなくて苦しんだり、鏡で年老いた肉体を見て悲しんだりする時にその苦しみから永久に解放される
- 現に自分や他のものに影響を与えてるならそれは存在してるんだよなあ
- 当たり前のこと言ってるだけやんｗ
- しかしある意味フロイトとは真逆のこと言うとるんやな
- 絶対的悲しさが例えなくても、相対的悲しさが存在するからこの世界うまく行かないんだよね
思想じゃ誰もお腹膨れないし - ワイ哲学者、感情こそが悪魔だと辿り着く
- 大乗仏教と小乗仏教ってもう全くの別物よな
- >>47
そもそも日本の仏教自体全然ちゃうわ - 「人生なんて苦」←ほなら死ぬわってならん？
- >>49
普通はなる
釈迦が自殺しなかったのはバラモン教の輪廻と解脱と思想があったからってだけ - 価値観が相対的なのは分かるんやが物質や事象はちゃうやろ
- >>50
その通り。価値観は相対的で、この世界に絶対的な幸せは存在しない。なら残るのはただの原子の質量のみだよね。それがこの世界の真実
- ブッダと釈迦って同一人物？
- ヒンズー「修行から逃げたヘタレだよね」
- やっぱ東洋哲学こそ真理だよな
- 焼酎ドカ飲みしてたらある時点から理解することができる
そこからは闇に追いかけられるし昼の光に焼かれるけど… - 苦痛を逃れる方法を教えると言っておきながら実際はただの一人も苦痛から解放させられてないんで、詐欺師だと思う
- >>60
こればっかりは相手に理解する気がないとどうしようもないからブッダも「俗世の多くの凡人には分かんないだろうなあ」って言ってるしね
- >>67
分かった天才は死んじゃうから仕方ないね - まぁいうて嫌われる勇気とかもアレ悟れって言ってるようなもんやからな
少なくとも俗な物事を通して生きる意味を見出してるワイにはブッダの教えをマスターするのは
死ぬ間際やないと無理や - まあ仏陀の評価としては妥当
宗教家としてはともかく哲学者としては時代的に異常なレベル - なおチーナカ豆に断罪される模様
- おっぱい飲んで悟ったやつ
- じゃあお前は現に苦痛や快楽を感じてるとき「こんな感覚は錯覚であり実在しない」と思うだろうけどそれで苦痛が快楽が消えるんか？
【おはよう哲学】ブッダという人類史上最高の思想家
なんJ
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