- 誰でも少しくらいはそういう経験ありそうだけど
- ないよ
- >>2
部活とかもしてなかったの？ - 努力っていまだに何なのかよくわからんわ
- >>3
目標に向かって、今より近づこうとする行為だと思う - 努力は知らないけど成長は勝手にしたし成功も勝手に降ってきたよ
- できないことができるようになってもそれを努力の結果だなって思ったことはない
- >>6
何もしてないのに、自然成長によって出来るようになったってこと？
つまり大人になってからは新たに出来るようになったりすることら無いのかな？ - >>10
なんというか努力したからできたってのは思い上がった考えみたいな意識がある
簡単に言うと卑屈なんだ - >>20
へー、なんでそう考えちゃうんだろ？
他人に努力を見せびらかしたりわざわざ伝えたりする必要は無いと思うけど、自分がした努力を自覚するくらい何も悪くないと思うが…
いや、他人に伝えることも悪くは無いんだが - それとこれとは別
- 社会保障が薄いのをゴリ押ししてる時点でお察し
- >>11
つまりだ、努力とは成功するためには当然のことであって
他人がとやかく言う意味は一切ないあるとすれば奴隷労働を正当化するためのものだろう
つまり所謂「努力」とは奴隷労働や虐待を正当化するものであり
一般労働者としてはよくよく内容を見抜いた上で
苦しいながらも経営者と交渉していかなければならないのである - >>21
たまにいるよな、努力の話してると「搾取したいんだろ！」見たいに言う人
議論してるだけでなぜそこまで思いこんでしまうんだろう？ - 全くないなあ
意識してした努力が結果に結びついた事は一度もない - >>12
目標に到達しなくても、努力以前より目標に近づいてるという感覚すらない？ - >>14
大抵結果が出るときってやり始めてすぐか嫌になって適当にやった時だな
努力すればするほど酷くなってくわ - >>24
なんでなんだろう？
目標に近づこうとしてるときで上手くいってるうちはそれが努力だと認識してないのかな？ - 個人個人の努力の定義というか幅が違うからなぁ…
- 成長も成功も経験あるけど努力した気がないだけで実際はしているのかもしれない
- 努力否定する人っている？
そういうのって馬鹿にされすぎて絶滅した気がする
逆に今は「お前もっと努力しろよ！そんなんだからダメなんだよ！」みたいな風潮じゃない？ - >>16
少なくともこのスレには集まってきてると思う - じゃあ毎日仕事で努力してるわ
- >>18
まあ大体の人はそうだと思う - 暇だから努力って辞書引いてみるか
- 努力せずにうまくいった経験はあるけど努力してうまくいった経験はないぞ
- 意識的にやってるうちは結果出ない
ある日突然結果が出る - >>28
そんなわけない
ある日突然結果が出るにしても、それは努力してるから（意識的かどうかはさておき） - ゲームなんかで出来ないことを出来るまでやったりしても好きなことやってるだけで努力してるとは思ってない
- >>30
それも努力のうちだよ
努力って苦労を感じるかどうかは関係ないからな - 努力の定義が違うんじゃないかって話
極端な話、
努力してステップアップは出来ない会社に入るために、あるいは仲間に入れてもらうために無理をする
っていう意味合いが強いように思うその為の内面化（他人に努力を促す）だと思います
- >>31
ステップアップは努力無しで出来んよ
子供から大人に自然成長してる間はそういうこともあるかもしれんが
あるいは能力が認められてなかったのが認められる様になって肩書きやら他人の評価がアップすることはあるかもしれんがね - >>35
ステップアップっていう言い方が悪かったかな
生活の向上が出来ない
仕事を覚えても早く作業しても、生活は向上していくことは決してないこれでどう？
- >>36
それは職場次第だろ - そんな人が大好きなのが異世界転生ラノベ
- こういう努力絶対必要厨が何よりもウザい
- >>37
ウザいと思うのは努力してないことを心のどこかで感じており、耳が痛いからだろう - 努力を肯定する奴に努力の定義を聞くと
アホな事言い出すのはなんでや - >>40
自分が否定されたくないからだろう - 意識的に習慣化してることがあればそれはもう努力だと考えてる
- もう自分の判断でいいよね
- 努力したところで搾取されるだけだし
- 嫌々なら目標にしてないやん
- >>47
ゴールは目標だろ - >>49
嫌々やってるなら早く終わらせる事が目標だと思うけど
その場合ゴールは手段の一つであって目標と言えるか？ - >>53
嫌々でも目標であり努力だと思うけどな
言いたいことはわかるし、その様に考えることも出来るとは思うけどね部活の練習などで嫌々やらされるメニューもあるだろうけど、それを行うことは努力だと思う
- >>55
無駄な努力ってのもあるからな - >>57
無駄というか、目標に届かない努力や方法を間違えてる努力などはあるな - 努力を「否定する」が良く分からないな
努力の何を否定していると想定するのか - 努力するポイントだよな
工場やサラリーマンで能力開発やったところで給与が上がったり出世する可能性は
ほぼ皆無自分が楽しむためのこと、社会に出るまでのコネ形成など努力するべき部分は山ほどあるが
自己の能力開発については企業し成功する自信があったりとか一部の勝機を見出した人間以外は
実らない例を挙げたほうが早い、残念ながら - >>50
給与が上がったり出世する可能性は高いぞ
起業以外に転職という別の道も開けるし - 努力したら死ぬ様な気がして努力できない
- >>54
それはご自由にどうぞ - 努力する才能があるからいくら努力しようと駄目なやつは駄目だね
- >>58
努力は才能じゃないぞ
成長過程で身につけるものだ - 新宿古着屋ワタナベですよねダイバクショウ
全部他人任せのコバンザメですからダイバクショウ
努力否定してる人って、 努力によって成長や成功をしたことが無いのかな？
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