5億年ボタンあったら多分押すけど「5億年の方の俺」になったらガチで凹むよな

1 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:25:11.321 ID:a9TZ97xv0
5億年どう過ごすかと言うより「5億年側の俺」か「金貰う側の俺」か1/2の賭けに出るつもりで押す
2 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:25:47.659 ID:T1J/fJk+a
なにいってだこいつ
3 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:25:51.751 ID:Gr9WfmLva
日本語でおk
4 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:26:24.869 ID:WUjz/JW60
もうちょっと解説ください
7 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:28:55.919 ID:iMpQTKn+0
>>4
だから押した瞬間に俺の自我は一瞬で記憶が飛んでるか5億年過ごさなきゃいけないかじゃん?
だったら記憶が飛んでる方の自我がいいってこと
10 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:31:03.009 ID:V6pW4nS00
>>7
お前は精神が2人に分裂してると考えてるの?
5 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:28:18.768 ID:K7eri88sp
押したやつが5億年過ごす側だぞ
8 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:30:02.590 ID:iMpQTKn+0
>>5
でも覚えてないなら無かったも同然じゃん?
押した直後は俺の自我は無くなる方の俺か記憶が亡くなった方の俺か
6 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:28:24.658 ID:BbsDpMMw0
5億年側のお前が金貰うお前になってるだけだぞ
9 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:30:18.390 ID:iMpQTKn+0
ID変わったわ
11 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:31:23.496 ID:LLagAAv8r
「ボタンを押すお前」は「五億年の方のお前」だぞ
100万円受けとるお前はボタン押す直前までの記憶と体を引き継いだ別人だ
12 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:32:34.853 ID:iMpQTKn+0
>>11
あ、そういう公式設定があるの?じゃあ押さないわ
13 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:32:45.501 ID:M7grKBn90
同一人物だぞ

どんなに思い出そうとしたって思い出せないことってあるだろ?
でもそれを体験したのは間違いなくお前だろ?

14 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:35:55.922 ID:UJklM5hX0
>>13
じゃあ無かったも同然じゃん?
だから押した直後の俺は何も無しにお金が貰えたようなもんじゃん?
でも実際に5億年を経験してるんだから、押した"直後の自我"がどうあるのか、5億年を過ごす側か、お金を貰うかが俺の自我じゃん
21 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:37:51.358 ID:M7grKBn90
>>14
いや、あるんだぞ
そして、もし5億年ボタンを押したのなら間違いなくお前はその5億年を体験することになる
その証明も俺はできるぞ
22 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:41:03.619 ID:UJklM5hX0
>>21
いやだから体験することは分かるんだけど、記憶が消えてるんだから現実の俺はボタンを押した瞬間お金を貰えるわけじゃん?
ただ押した直後に俺の自我は記憶が無くなってる方か5億年を体験する方かって話なの
実際に経験するかどうかは問題じゃない、自我の話をしている
なんで伝わらないかなぁこれ考えたことあるの俺だけってことないよなぁ
23 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:43:50.343 ID:M7grKBn90
>>22
だからどっちもお前だって
どっちもお前だけど思い出せないだけ
ただ、それだけのことなんだけどわからないんだろうな
33 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:52:02.842 ID:UJklM5hX0
>>23
水掛け論になってるからこの返信はここまでにするけど、俺自身がどっちも体験してるのは分かってるというかそれが大前提じゃん
問題は押した直後の俺の頭はどこにいるのかってこと
36 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:53:23.130 ID:c2YxqhRGa
>>33
押した直後のお前の頭は5億年体験を始めようとしてるとこにいるよ
お前の頭が悪いだけ
38 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:53:49.884 ID:M7grKBn90
>>33
間違いなく5億年の世界だよ
15 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:36:08.381 ID:UJklM5hX0
またID変わったわ
16 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:36:35.498 ID:7WOsqmH0d
2回くらい5億年飛んでるな?
17 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:36:50.332 ID:6cr+GNZf0
記憶の無い夢を見ている状態=5億年体験中
18 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:37:11.776 ID:A78zFuyy0
5億年生きるってこと自体が残酷この上ないことだわ
まあワイも小中学生時代なら押したかもだけど
19 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:37:25.296 ID:qkdO8B0zd
俺は五億年経っても滅びない体なんて持ってないから別人だぞ
20 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:37:28.989 ID:xvp5gcCn0
多重人格かな?
24 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:44:18.069 ID:A78zFuyy0
自我の記憶がなくなるのはみっっちり5億年の地獄を経験した後だな
結局苦しむことには変わりない
25 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:45:03.294 ID:RN6B3yJ+0
でも苦しんだことは思い出せないんだよなぁ
26 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:45:06.421 ID:sGTu5CkXa
実際これ分かりやすく言うとパチンコ中毒とかと同じを大げさにしたテーマだと思うんだよな
負けてる時はこんなこと繰り返したくないと思うのに金を得て忘れると繰り返してしまうかもしれない恐怖
27 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:46:37.990 ID:B8bSWI+G0
おれは>>1の解釈もわかる と言うか考えたこと無かったから言われてみれば確かにそうだなって感じ
28 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:47:45.051 ID:M7grKBn90
ハムスターってさ、それをすると罰が与えられるって分かってもするんだよね
例えば、ケージの入り口をかじると人間に息を吹きかけられるってわかったはずなのにまた何十回も何百回も何千回もやる
29 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:47:53.474 ID:6cr+GNZf0
考えたことあるよ その結果不明というのが答え
30 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:50:22.202 ID:M7grKBn90
>>29
1週間前にググったワードとか覚えてる?
覚えてないならそれをしたのはおまはんとは別人ってことになる?
35 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:52:55.139 ID:UJklM5hX0
>>29
だよねぇ!!!よかった、わかる人がいた
不明ってことはやっぱ1/2のギャンブルになってこない?
62 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:06:40.052 ID:6cr+GNZf0
>>35
不明ゆえに1/2は正しい はずなのだが
記憶が消える方の自我経験中の自我を持ったことが無いから5億年自我の確率0とも言えてしまう
31 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:51:18.297 ID:SESqZtQG0
>>1の解釈もわかるっていうか、同一人物っていう解釈が間違ってるだけだよ
解離性同一性障害や脳梁切断したてんかん患者を見てもわかるように、ヒトの人格には連続性はない
あたかも「この私」という同一性を錯覚させる機構が存在してるだけで、実際に「普遍たる自我」なんてものは存在してない
つまりは、記憶の連続性が保たれてないのならば、それは確実に他人なの
40 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:55:18.458 ID:UJklM5hX0
>>31
なるほど……
5億年ボタンのケースなら5億年の世界の自分は他人ってことになるの?
32 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:51:53.139 ID:5oE6VBKb0
伝わらないかなぁって…お前が勝手な解釈してるだけだろ
瞬間的に五億年体験することは決まってる条件なのに曲解してるだけ
34 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:52:29.907 ID:6cr+GNZf0
5億年経験主観と0.1秒終了連続主観が両立する想像は無理
37 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:53:35.768 ID:deS+BDZ90
わかってるやつ誰か解説してくれ
全く意味が分からない
39 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:54:25.995 ID:LGoqXSMv0
元の漫画見る限りは押した自分が5億年世界に行ってる
44 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:58:03.372 ID:Me6Tom4z0
>>39
でも確実に5億年も経験してるから俺の自我が5億年の方に行くってこともあるよね?
41 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:55:55.336 ID:okVUKqdK0
たまにいるよな
勝手に間違った解釈して「なんでおまえら分からないの」とか言うアホ
42 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:57:02.211 ID:SESqZtQG0
「確固たる我」なるものが存在してるという誤解
その誤解があるから「記憶が消されても五億年苦しむことには変わりがない」と思ってしまう

苦しむ「我」と苦しまない「我」は別なんだよ
麻酔で記憶がなくて、その間に身体が痛覚反射で藻掻き苦しんでも、その苦しみは他人の苦しみ

48 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:59:58.519 ID:Me6Tom4z0
>>42
おおー!!!こういうことだよ!!!!
じゃあ押した直後の俺は確実に金を貰う方の俺なのかね?
51 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:02:05.289 ID:M7grKBn90
>>48
そんなわけねえだろ・・・・・・
43 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:57:20.930 ID:m0+BXPsS0
ヘビでたとえてやろう

緑のルートが正解、

紫のルートにはならない

47 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:59:44.921 ID:m0+BXPsS0
>>43の緑の迂回してる部分が5億年部分
紫と合流したところで迂回した部分の記憶が消えるだけ
49 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:00:23.003 ID:M7grKBn90
>>43
余計わかりづらくて草
45 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:58:39.798 ID:Me6Tom4z0
あ?またID変わったわ
46 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 09:58:44.466 ID:M7grKBn90
解離性人格障害とかはまたまったく別の話だし、そもそもその病気だって演技性人格障害の一種だとしてる専門家も多い

例えば、拷問をされたとして、最後に電気ショックを受けたとして記憶が消えたとする
それを受けたのは記憶が消えた本人ではないのかってことだよ

50 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:01:37.704 ID:Me6Tom4z0
だからさ、実際に体験するとか忘れるだけとかは関係ないのよ
大前提でわかってることなのよ
俺は記憶の話をしているのよ
53 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:03:30.599 ID:M7grKBn90
>>50
いや、お前は自我の話してたじゃねえか
59 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:05:15.961 ID:lYjvVTY40
>>53
だから自我の話だよ
実際に経験するかどうかは関係ない
ボタンを押した直後の俺の脳みそがどこにいると思うのかって話だよ
61 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:06:37.615 ID:M7grKBn90
>>59
だから5億年の世界だっつってんだろ
記憶が消えるのは5億年が終わったらだろ?
つまりそれまではお前はお前のままなんだよ
52 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:02:31.088 ID:bdIh0eiF0
言ってること分かるけど分からないふりして叩きたい奴ばっかりだよねここって
逆にガチで分かってないならアスペだわ
54 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:03:48.722 ID:lYjvVTY40
>>52
お前もわかるよな!!!!よかった、俺にしか分からない感覚なのかと思ってたぜ
55 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:03:56.490 ID:deS+BDZ90
>>52
そんなに言うなら説明してくれよ
56 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:04:22.103 ID:m0+BXPsS0
ウ●コでたとえてやろう

紫のワープルートはありえない
食べた物は自分じゃ見えないけど体内をちゃんと順序通り通貨してからウ●コになる

>>1は「口に入ったらそのまんま肛門にウ●コとしてワープして出てくるかもしれない」と言ってるようなもの

60 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:06:31.526 ID:LZ9dyFyld
>>56
これは間違ってるな
紫ルートで経験してないはずの5億年が経ってる
64 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:07:19.875 ID:lYjvVTY40
>>56
いやだからそれ全く的外れなのよ
俺が立つ自我の話してるの
少しは俺のレス読んでくれ
66 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:09:52.167 ID:m0+BXPsS0
>>64
押す前の自分の自我はそのまんま5億年苦痛を感じる側の自我ですよ…
67 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:14:05.305 ID:SESqZtQG0
>>66
それが間違ってるんだよ
「今の自分」なるものが存在してて、その自分は確実に5億年経験する、という誤解
72 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:17:11.523 ID:M7grKBn90
>>67
昨日の君と今の君は同一人物だよね?
もし、今日の夜記憶が消えるとしても昨日の君と今の君が同一人物なのは変わらないよね?
75 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:18:02.580 ID:8bSo2wTod
>>72
お前ちゃんと俺のレス読んでる?
実際に同一人物かどうかって話はこのスレで全く的外れなんだよ
77 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:20:35.401 ID:SESqZtQG0
>>72
睡眠リセットがなくたって俺の我は1秒前とは別人だよ
同一だ、という錯覚があるだけ
57 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:04:31.794 ID:m0+BXPsS0
ウ●コでたとえてやろう

紫のワープルートはありえない
食べた物は自分じゃ見えないけど体内をちゃんと順序通り通貨してからウ●コになる

>>1は「口に入ったらそのまんま肛門にウ●コとしてワープして出てくるかもしれない」と言ってるようなもの

58 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:04:57.493 ID:SESqZtQG0
五億年ボタンは、キリスト教圏の世界観が日本にも浸透してることをつまびらかにさせる
もともと日本は仏教の国であり、色即是空であり、不変たる我なんて存在しないってのが常識だった
しかし、いつの間にか「絶対存在のこの私がある」という西洋の価値観が一般となった
だから五億年ボタンでも「飛ばされて記憶が消されてもこれは同じ私」だと感じる
物理や医学が発展して「キリスト教的世界観は間違ってる」と知られるようになってからもそう
65 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:08:39.059 ID:6cr+GNZf0
また現在の自我も死によって消滅するけど確かに今は自我があるから
5億年の方の自我になるとも言える ただ実際は条件が違うから5億年ボタンに当てはめられない
68 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:14:18.680 ID:M7grKBn90
やっと1も納得したのかな?
70 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:16:00.072 ID:8bSo2wTod
またID変わったわ
74 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:17:49.928 ID:m0+BXPsS0
漫画の設定に、
自分の自我が「押してから5億年経験するとき までに何か手が加えられるとか言ってなかったでしょ?

なんでボタンを押してない友人視点でボタンを押した人間を観察してんの?って思っちゃうんだけどねぇ

>>1は「友人視点で事が過ぎるかもしれない」って言ってるだけでしょ

5億年経験して戻ったあとの自我から過去を振り返ると5億年が存在してないように感じるってだけの話だよ

81 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:22:24.539 ID:8bSo2wTod
>>74
いやむしろ主観の話しかしてないが
お前が俺の理屈を全く理解してくれてないことがよく分かったわ
何度も言わせんな今は自我の話しかしてない、実際に経験したとかはわかりきってる

だから押した直後の自我が、既に忘れていてこれからの人生を歩む自分自身か、それともこれから5億年を過ごす自分自身か(自我の話な、実際に過ごしているのはわかってる)って話だ

76 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:19:01.926 ID:SESqZtQG0
結局これは「どの我に感情移入するか?」の問題でしかない
78 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:21:01.867 ID:o78rdXPaa
アスペ多すぎだろこのスレ
80 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:22:15.641 ID:WXruGPO30
ボタン押すと5億年側にいる自分と入れ替わるだけなんだよね
82 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:24:50.128 ID:LZ9dyFyld
ボタン押すとこうなるんだよな?
これだと5億年開始時点で自意識って2箇所に同時に存在してるよな
84 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:26:24.959 ID:8bSo2wTod
>>82
そうそう!「実際」は関係なく自我だけを表すとこういうことだよ!!
わかりやすい、ありがとう
85 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:26:40.221 ID:Su28tosp0
言いたいことはわかる
言いたいことはわかるがまず五億年のほうになるのは確定してる
87 名前:ひみつの名無しさん 投稿日時:2019/11/18(月) 10:27:25.360 ID:koWqz4ndM
お前ら平日からよくこんなクソどうでもいいことで言いあえるよな

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