盗難品の古文書 国立西洋美術館がイタリアに返還
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000157136.html- あれなんかの役に立ったってやつがいるのか？
- センターで点取るのに役立ったわ
- でお前英語の勉強してるの？
- まじで何のためにやってたんだろうな
無駄に点は取れたけど - 意味のないことでも真面目にやる思考停止奴隷の選別装置だぞ？
- しほり召喚スレ
- 企業奴隷を養成するにはちょうどいいんだよね
- 漢文は中国語の勉強になるだろ
古文はいらないと思うけど - >>9
漢文は得意だったけど中国語わけわからん
漢字の省略の仕方が日中で違いすぎて同じ文字と思えん - >>14
正體字で書いたらええがな
正體字なら共通やで - >>9
ならない - >>9
漢文も古文と同じだぞ
現代人は全く読めないし通じない - >>9
最初から中国語の勉強をすればいい - 文系はほとんど趣味でいいよな
- 君子和して同ぜず
小人同じて和せず - 趣味の読書で古典を読むのに役立つ
- 野田の二番煎じ
- 1000年前の地震のことがわかるやん
- お互いに掌に書いた「火」の文字を見せ合った
役に立ったぞ - >>17
三国時代の人か
それとも青葉の友達か？ - まあ普通に中国語勉強したり仏教儒教道教とか勉強した方が為になりそう
- 教養と言っても限度があるよな。
現代語訳で良いと思う。 - ネトウヨの日本史は明治維新からしか存在しないからな
- 古典ができたらいっぱいラブコメが楽しめるぞ
- ござる！ござる！
- 一年もやれば一通り学べるんだから黙ってやれ
ぶっ56すぞ - 古漢がやばい
- 読めば今も昔も思考の型は大して変わってないことに気付くから、過去の間違いを現代で繰り返さない教訓にはなるか
- 英語の教科書の文章って人生で読む価値のないクソパヨ文章とかばっかりじゃん
普通に趣味の洋物雑誌かなんか買って読んだ方がいいわ - >>27
でも大学入試の長文とか結構面白いの多かったぞ
現国の評論も面白いのがあったああいうのって何の本読めば乗ってるの？
- 暗記ガ●ジ向けの救済措置
- 日本人としての教養やぞ
- 日本から出ないし英語とかいらん
- 自分たちの文化がどっこからきたのかわかるやん
- むしろ英語の方が要らないだろ
古文・漢文をやらないと現代語の読み書きも出来ない - 古典なんて勉強しても
源氏物語を原文で読んだりしねえだろ
他に読む価値のある本も特に無いし - 漢文はちゃんと勉強してると中国語がスラスラ読めるようになるから必要だが、子分はマジで必要ないな
- 古文は天皇が一番偉いっていう設定を飲み込む必要があるんだけど
それが気に入らない - >>36
史実定期 - 古文漢文を学んで一番役に立つことって古文漢文の講師になることだからな
ネズミ講の再生産かよ - 数年後、空前の古文漢文ブームが来る事を
俺たちはまだ知らない - 国語の先生の雇用が生まれるだろ
あれ無かったら反社か無職になるしかないじゃんアイツら - 毎回指導理由コピペしてるのに毎回忘れる
- １ 漢字・漢語の構造や発音や意味を理解し、かつこれを正しく効果的に用いる技術と能力とを高める。
２ 漢文体・漢文口調の言語・文章の特質を理解し、それを国語の効果的な使用に役だてる。
３ 漢文の文章の構造を理解し、これを読みこなす能力を伸ばす。
４ わが国の文学と漢文との関係を理解し、広く文学の鑑賞に資する。
５ わが国の古典としての漢文をよく理解して、われわれの生活を豊かにする。
６ 日本文化・東洋文化に貢献した漢文の意義を理解する。 - おまえら三国志が大好きじゃん
古文勉強すれば蘇我入鹿と董卓の関係とか知ることができるぞ - >>44
おもしろそうだけど知らんな - 漢文は好きだったわ
古文はイラネ - 古文に慣れ親しむにはいいけど
文法とかいらんわ - 糞の役にも立たない
いますぐに辞めていい - 漢文は人生に役立つ教訓あるが
趣味で良いね - 英検準2級が欲しい
32歳高卒無職でもいけるか？ - >>49
高校生でも余裕で受かるんだから高卒ならいけるだろ - >>53
高校でほとんど0点だった - >>49
余裕だろ嫌儲でも世間的にもFラン扱いの大東亜の学生ですら英検準2級ぐらいは持っているぞ - >>49
せめて2級目指せや - >>49
中学レベル - 三国志面白いから必要
- 歴史も時間かけてやるもんじゃない
- 個人的には身に付かなかったな
- 学校の勉強自体、役に立たない知識が9割
小3までの勉強だけでいいやろ - 日本の古典を読むと殆どが中国の古典からの引用でビビるぞ
- >>1
英語もいいけど今ならプログラミングやマクロ等の勉強とかに回した方が有意義やと思うわ＾＾； - 漢文なんて中国人がやってるのに比べたらほんのわずかなんだから文句垂れるなよ
- 英語もやる意味ないだろ
大多数の人間は使わない - 漢文メチャクチャ好きだったけど何故かみんな嫌いで誰にも言えなかったわ
何でみんな嫌いなん？ - >>61
漢文は国語科目で漢字だからと日本語感覚で読むとつまずくこれは数学でも同じだ。関数という言葉はfunctionの中国語訳「函数」が輸入されたという説があるが、
関数という言葉自体に何かの意味があるわけではない。所詮は音訳だから文字を見ても意味は分からない
英語と同じようにひとつひとつの語句の意味をしっかり理解し、句法を覚えなければ問題は解けない現代文は何も勉強しなくてもなんとなくで解けてしまうが漢文は数学同様、なんとなくでは解けない
- >>68
なるほど文法が感覚と合わなくて気持ち悪いってことか
読み物として面白かったんだけどな勿体ない - 古文漢文やるなら中国語やったほうがいい
- 170 名前： 名無氏物語 日付未入力 投稿日： 2012/08/06(月) 12:48:57.71 ID:GejCIkoz.net
俺はセンターの古文漢文で満点を取り、京大の理系学部に入った。
ので、中高の教科書レベルの知識はひととおり頭に入っていると思う。
それ以上の専門的な内容を学んだことは（学部の一般科目を含めて）全くないが。で、中高レベルの古典をいちおう修し終えただけの立場から言うと、
英語、数学、理科、そしてとりわけ現代文といった教科については、
高校で修めたそれらの知識や能力が
卒業後の知的活動において死活的に重要だと日々実感しているし、
日本史、世界史、地理といった社会科の諸教科も
現在の日本と世界のありようを理解する上で必須の素養だったと思う。しかし古文漢文については、上述の他教科と比較したときに、
その知識の応用性、利用の機会において甚だ見劣りするのは、
実感として否定しがたい。もちろん趣味として俺は源氏物語や杜甫の詩を読むことを愛する。
（もっとも源氏はもっぱら現代語訳だし、杜詩も返り点などを打って読んだりはしない
――つまりその鑑賞において中高で習った文法事項など全く必要としないが。）
しかしそれはトーマス・マンやバルザック、トルストイの文学に向けられる愛と、
或いはバッハの音楽や奈良の古建築に向けられる愛と同じ類のものであって、
そうした趣味のために中高の授業時間を割くことが適当かというと、首をかしげざるを得ない。
だからこのスレで提示されるような疑問はもっともだと思う。 - 古文と漢文はまだ古文書の研究とかに発展する可能性があるからいいよ
いちばん無駄なのは「二葉亭四迷は何を書いたか」とかの暗記物 - >>64
暗記というか常識問題だからそれくらい答えれるようになれよ - 171 名前： 名無氏物語 日付未入力 投稿日： 2012/08/06(月) 13:13:58.74 ID:GejCIkoz.net
仮に古典教育を、美術や音楽といった芸術科目の教育と同様の目的において
理由付けるとしても、
古文や漢文の文法を幾ら暗記したところで
一篇の漢詩も我々は作らないし、古文を用いた作文をするわけでもない。「日本と中国の古典は素晴らしい芸術的価値を持つから
その鑑賞ができることはそれだけで非常に有難いのだ」
ということも可能かも知れないが、
俺が読んだ限り、ギリシア、ローマ、インド、中東、ヨーロッパ等等の
世界の錚々たる古典文学・思想・宗教作品群に対して
日本と中国の古典がその質において格別な地位を占めるとは思わない。それらを原書で読むために（どうせ読めやしないが）古文単語や返り点の打ち方を学ぶ時間に
現代日本語訳の史記やプラトンやシェイクスピアを読ませた方が、
遥かに人格形成に有益な古典教育たりうるのではなかろうか。 - 漢文より中国語そのまま勉強した方がましやんw
- ネトウヨが馬鹿で底辺高卒のくせに必要だと喚いてる
- 中国語やれって言ってる奴に限って中国語はできないのが笑える
- >>70
そもそもシナ語なんか大昔に交易相手がシナしかなかったからやってただけだからな
大昔にオウヴェイと交易あったらみんな迷わず英語やってただろ - >>86
うわ極めて知能が低そう
こういうガ●ジを作ってしまった日本の一括教育システムはやはり問題だな - 英語だけじゃなく小学生ってプログラミングもカリキュラムに加わるんだろ
時間足りないし音楽辺りの時間減らして良いんじゃないの
音楽なんて興味ある人は勝手に趣味でとんでもないレベルになるし - >>71
なんで勉強の時間を増やそうという発想にならないのか謎 - >>73
自主学習の時間も必要だからこれ以上授業時間を増やすのは無駄 - >>71
プログラミングという科目が出来るわけではないから関係が無い
音楽はこれ以上減らすわけにはいかないだろうやらない奴は義務教育でやらないと一生やることはない - ゆく河の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず。
よどみに浮ぶうたかたは、かつ消え、かつ結びて、久しくとどまりたる例なし。
世の中にある、人と栖(すみか)と、またかくのごとし。武蔵小杉のタワマン住人の方々には『方丈記』を読むことを勧めたい
- 漢文は中国語ではなく中国語風日本語
昔の日本人が中国語の読み書きを学んで日本文化を書き残したのと同じように
現代日本人が漢文を学べば日本書紀のような日本の古い文献を読めるようになるという文化の勉強や語り継ぎとしてやってる - 日本史もいらねー
前期を栗から米へ
後期を天皇暗黒時代で、ほら10秒で終わった - 漢文とか馬鹿しかやってねえだろ
誰がやるんだよあんな何の役にも立たないゴミ
リソースの無駄
文系カスは無駄 - >>80
文系だから漢文が得意とは限らない
高校で落ちこぼれたという理由で文系を選ぶような奴は漢文も出来ない
現代文と違って日常生活で使わない漢文は数学的な積み重ねで勉強しないと対応できない
むしろ数学が得意で理系に行ったような奴が漢文に力を入れれば落ちこぼれた文系よりも点数を取れる印象だ - 英語の勉強だってしないくせに
- 漫画なんかでかっこいいセリフなどをなんとなく古語風で読めたら古語のおかげだったのかも
- >>83
詩的な台詞は古文に通じるものがあるしな - 擬古文やれよ
- 古文翻訳させるより普通に現代語訳させた本読ませる方が良い、無駄に翻訳に時間使わせて肝心の内容が薄い
- 漢文は確実に得点取れたから凄い好き
受験終わったら一切読んでないけど - 高校古典は真面目に勉強しても古文漢文
が読めるようにならない無能教科。
高校教員より論語ビジネスセミナー講師
の説明のほうがよっぽど面白い。
文法句法を後回しにして原典を独習した
ほうが身につく。
あと、文学より仏典を読む方がわかり
やすい気がする。 - 日本語の成り立ちを学ぶ上では重要なんだけどリーディング技法しか教えないから教養にさえなってないのも事実
入試改革でどうなるか次第だな - つうか、古典って修めても意味が薄いことって大抵の奴らは気付いてるんだな
あとはこの科目もなんとか廃止にする運動が進めばいいんだけどな
はっきり言って高校生に古文漢文やらせてる暇なんか無いよこの国には
廃れる一方だ - 神話時代＝天皇のホラ話
宣教師以前＝貴族は中国かぶれ庶民は生きるのがやっと
宣教師以後＝白人様が生産性を上げてくれたおかげで庶民に文化的なことをする余裕が生まれました
日本史もこれで十分 - 教育の目的は社会貢献ではなく個人の人格の発展定期
- >>97
古文漢文を修めることが、いかにして個人の人格発展に繋がるのでしょうか。
お答えください - 漢文なんてトランプの孫娘ですらやってるんだから(三字教と李白の唐詩)文句言わずやっとけ
- 古典はどれも現代の言葉に訳されてるしな
自分で古文漢文を解読する機会が全く無い
古文漢文を自分で書くことなんてそれ以上にないだろうし
古文漢文の授業が役立つのは考古学者くらいなもんだろ - 中国語の勉強と併せてやればいい
これからは大事だろ？ - >>101
そもそも小中高の学校教育に英語科という科目はない。あるのは外国語科だ
誰も英語が必修なんて言っていないし、センター試験は外国語科目として
英語以外にフランス語、ドイツ語、中国語、韓国語を選択することが出来るしかし現実は東大や京大など2次試験まで外国語科目を英語以外で
受験出来る一部の大学を除く大半の国公立大学、私立大学以外では英語が必須だし、
小中高の教育現場も英語ばかりだ。だが東大や京大を受けるならば中国語を選択しても大学受験は可能 - こんなのやってるからジ○ップはだめなんじゃ
- 上級の記録の起源みたいなもん
貴族のためやぞ - 調理実習とか裁縫でもやってた方がはるかに人生に役立つな
日本史もいらんし世界史必修にすべき - >>105
誰も生活科学は軽視していない
家庭科は高校まで必修科目だし、男子も必ず履修しなければならない小中高の必修科目は絶妙なバランスの上に成り立っている
不要な科目は一つも無い - 史記くらい読めないとダメだろ
- 朝鮮にろくな古典が残ってないからって
嫉妬すんなよペクチ○ン - 息抜きの時間も必要だろ
- 日本史はちゃんとやらないとネトウヨやバカ政治家ばかりになってしまう
- >>110
世界史の中に日本史も含まれてるだろ
坊主の名前とか仏像の名前に限られた脳細胞使うとかもったいないわ - >>116
まあ明治維新と第二次世界大戦をしっかりやればオーケーな気もする - >>120
明治維新も世界史の中で学べばアヘン戦争を起こした凶悪なイギリスが日本に触手を伸ばしてきて
薩長を利用して幕府を倒して日本を傀儡にしたことがわかるしな - >>116
高校世界史は意図的に高校日本史と被らないようにしてる
日露戦争とかプラザ合意とかどうしても日本に触れる部分は出るけど
大政奉還とか江戸幕府とか一切載せてない
他の国の同レベルの重要度ならいくらでも載ってるのに - ムダ知識こそ、人生を豊かにする。
- >>111
これ
我々は日本を成長させるために生きている訳では無い - 英語の勉強して役に立つ確率……
- 最近になって文語調の本読みたい、文語調書きたい思いが湧き漢文に手を出しそう
- 日本人としての常識を学ぶことくらいは絶対的に必要だろ
- 社会にでて役に立った事
漢文 爺さん会長とかに取り入るのに役に立った。
最低限度の教養は必要だが、無駄知識は社会にでて必要だと思ったわｗ高卒だけど
- 役に立たないことに時間をかけられるというのが文化の厚みだろうに
通訳を雇えばいいから英語の学習は無駄だとかいうか？古文漢文は無駄だ云々と言えるだけましなのかもね
本当に勉強できない子は古文漢文なんてやった？とかいうだろうし - >>118
しかし大学受験で古文、漢文が必要なのかどうかは議論があるところだと思う
美術、音楽、体育は美大、音大、体育大を受験しない限りは入学試験で問われることはない - 漢文は役に立つけど古文はマジでいらんわ
- 欧米でもラテン語やギリシャ語は勉強するからなあ
まあ日本も古文やっていいんじゃね - 嫌儲ってこんなに反知性主義のバカだらけだったっけ？
東洋の為政者は詩経を引用したり書を残すんだよ
教養もセンスも無いやつには理解できないだろうけど、
そういう鑑賞は背景や人格を考慮して行なうものなの
そうすると性格とか境遇とか心理が字には出てるわけよ
大体現状が照らし出されてくるわけ、てか現状のトラブルを前提として仮託するんだよ
たとえば安倍政権で干された才能、削られた予算で死んでいく研究を日本人は使わないの？って話になってくる - >>123
大学入試において古文・漢文という負担を求めるべきなのか否かは議論があっても良い
家庭や保健体育なども必修科目だがそれほど問題にならないのは大半の学部では受験科目として使われないからだ高校までの学習内容を問うならば芸術（音楽や美術など）や家庭科だって全科目試験を行わなければならない
大学入試では一部の科目のみを問うのだ。その時に古文・漢文が必要なのか否かは議論があるべきではある - >>125
必要って話だから出てんだよ
大学・学問てのは系譜なわけ
一人で真理を究めるなんか無理だから研究と教育が一つになってる
だから昔の論文を読まなくちゃいけない
それこそ論語とかアリストテレスとかを、1800年とかに読んだ人達が今の大学をつくったの
大学の目的は職業訓練じゃなくて教養であって、それが専門的判断の基準になるってモデルができてる
その辺に興味があったら岩波のミル（学問のススメの元ネタ）とかオススメ - >>136
小中高の児童、生徒が持っている時間はお前らニートと違って限りがある大学入試センター試験で受験生全員に芸術科目（素描、器楽演奏、書道などの実技試験を含めて）や保健体育まで
全必履修科目の試験を課せばそれは完璧だ。エリート主義的な大学入試を目指すならばそれは最善だろう必履修科目から古文・漢文分野を外せとは言わない。小中高の必履修科目はあらゆる学問分野を網羅している
しかし現実的には競争の世界である大学入試科目において何の科目を求めるか否かの問題については、
現実的に、高校生に多大な負担を求めることになる。範囲を広げ過ぎれば家庭環境による学力差も広がるだろう
受験科目として何が必要かは議論があるべきだ - >>139
だから古典と数学は当落線上なんじゃなくて、筆頭なんだって - >>150
いいか、必履修科目は必履修科目なんだよ
小中高において必履修科目は必履修科目であって、誰しもが履修しなければならない
古文・漢文をこの枠から外せとは全く言っていないしかし大学入試というものは必履修科目とは性質が異なる
大学は大学入試におけるペーパーテストの受験に関わらず、入学生に対して、
小中高の学習指導要領をこなしてきたことを求める
ペーパーテストは入試選抜における1つの手段に過ぎない
ペーパーテストで使う科目だろうが使わない科目だろうが必履修科目はきちんと学ぶ必要がある
その上でペーパーテストで何を求めるかはもっと議論があるべきだ欧米の大学入試では東アジア的な大量のペーパーテストを課す選抜方法はとらない
- >>161
そうじゃなくて、古典と理論を学ぶ場がそもそも大学なの
高校で古文が要らなくても大学では要るって話で逆
教育論の基礎くらい読んでから偉そうな断定をしろよ恥ずかしいヤツだな - >>167
何度も言うが古文・漢文を高校の必履修科目から外せとは言っていない
必履修科目として残すことと大学受験時のペーパーテストで課すべきかは別問題 - 家庭科はひたすら栄養学やらせた方が良いような気がしないでもない
- お前が役に立ってないだけだ
豚に真珠
猫に小判
馬の耳に念仏 - 古文は日本語の勉強になるだろ
違う国の言葉学ぶのと同じくらい意義がある - 古文漢文が必要だって言ってる奴は優先順位の概念を無視してるんだよ
時間が無限にある前提ならそりゃ古文漢文もやるのが正しいよ、学問に差はない
でも実際には高校生達の時間はかなり限られてるんだ
その限られた時間の中で、
他の有用な科目（経済学、統計学、性教育、税金の知識やプログラミング）を無視してまで、
古文漢文をやる方がいいのか？って話だ - >>130
経済学→政治・経済でやる
統計学→数学Bでやる（2022年度から統計学の実質必修化決定）
性教育→保健体育や家庭でやる
税金の知識→政治・経済や家庭などでやる
プログラミング→情報でやる日本の学校教育はうまく出来ている
- >>130
たいして時間かかんないじゃん😺
文化としてもコスパ良いよ英語暴なんて将来使うようになるのが15%
75%が時間を無駄にした爆死
- >>137
英語は英語そのものより、日本語や日本を理解するのに必要と言われてる
ゲーテの「外の言葉を知らない奴は自分の言葉を知らない」ってやつたとえば語順とか日付や住所の表記とか逆やろ？
逆の価値観があるって知ることでアイデアにつながったりする - >>138
（ ＾ω＾）でも地理的に遠すぎるから違いすぎて大抵挫折するおね
（ ＾ω＾）そもそも教師も日本語訛りの発音しか出来ない時点で無理があるお - >>148
まあねー
といえども
大学が入試で課す英語と、実用英語は別物
元々大学が英語を課すのは論文の読み書きのためで、発音とかはどうでもよかったから受験偏重でこうなった
最近は実用英語にも力を入れているけど、共同研究のためという面が強いね
実用英語は、入試とは別に洋楽を聴いてカラオケで歌ってたほうがマシだね - 趣味で日本史にハマってから無茶苦茶役立ち始めた
理系学問でもたとえば地学なんかは古文書を読まなきゃいけない可能性もあるだろうし
まぁ学んでおいて損はしない - 国語じゃなくて道徳とか教養みたいな科目で中身重視でやったらいいのに
文法覚えてもどうせ当時の書体分からずに詰むから無意味だし - >>134
篆書は読める人なんかハンコ屋くらいしかおらんけど
東漢以後の字なら現代人でも普通に読めるで現代人に読めんのは江戸時代の大衆向けの本
ミミズが這いずり回ったような字で書いてあって完全にお手上げ
インテリ向けの学術書のほうが読みやすい楷書か明朝体で書かれてるからむしろ読みやすい - だって日本だもの
まあそういう古文学に興味がある人種の発掘を兼ねてる面もあるんだろうが、やるならセンターやら入試で使わない副教科以下でやっとけ - >>140
古文・漢文を副教科に落とすのはありだと思う
私大の場合はMARCH文系レベルでも現代文のみで受験出来る学部がある
アメリカのSAT Reasoning TestのようにReading Test、Writing and Language、Mathの4セクション2科目、
つまりペーパーテストは国語、数学の2科目試験でも俺は良い気がする - 物理、科学、生物←わかる
地学←？？？ - >>1
訳せる人間が少ないと歴史改竄し放題になるやろが - 単純に価値が低い
古典やって枕の草紙だの源氏物語だの読むわけじゃないし
漢文で仏典や中華哲学に触れるわけじゃない
全部現代語訳でしょう
貴重な時間を使って無駄な事をやらせても幻滅が広がるだけで感謝はないでしょ
ジャジャジャジ○ップ連呼する奴等が現れるだけｗｗ - おれはかつて経済学部から文学部の国文学専攻に転部したほど古典を愛する人間ではあるが、
では学校で古文漢文を教授することに何の意義があるのかと問われると説得的な回答は示せないな
このこと自体われわれ人文学系の人間の怠慢というべきなんだろう
「価値のわかる人間にはわかる」（わからないやつは馬鹿だからどうでもいい）で押し通してきたから古典の今日的意義はいまだあまり検討されていないわけだ
一方で、「無用の用」であるまさにそのことによって、既製の価値観を揺動しうるのが人文学の醍醐味でもあり、あまり何に役に立つかばかりを言い立てるのも賢明とは思わない
このあたりの兼ね合いをうまくつけて考えていければいいな - むかしは親しい年下女をみな「いも」と呼んで可愛がった
むかしの高貴な姫たちはハマグリの貝で作ったパズルで遊んでいたおもしろいだろ
- ジ○ップって英語を6年間やっても全然身に付いてないみたいによく自分達でも言ってるけどほぼ全部の授業無駄だよね
- 元二の安西に遣いするを送るとか、漢詩はなかなか良いよ
- >>151
王維や白居易を理解できない人「漢文は無意味！」そりゃそうだろうなｗ
- 日本語発達史的に綜合的に学ぶ価値はあるかもしれないけど個々のテキストを読んでいくのは趣味の世界だな
- 古文漢文を捨てて英語習ってもなお時間は足らないゾ🐶
英語はコスパ最悪
- シャイニング丸ノ内さん
いつのまにか性転換したよな - ギリシャ哲学は世界の思想の本流だから
ラテン語ギリシャ語を学ぶ意義はある
中華インド哲学は結局は花開かなかったサブカルにすぎない
漢文は昔は確かに日本の高等学問の為の教養だったが、今は英語が教養なんだよｗｗｗ
古文にいたってはもはや日本語の変遷であって
いろんな価値観を加えて洗練されて今の言語があるんだからほとんどの人にとっては
下位互換であって意味なんてないんです - 公立校だと正しい発音をするだけで笑いが起きるからな
ジ○ップに喋れる英語教育は無理だぞ - >>157
＞公立校だと正しい発音をするだけで笑いが起きるこれ禁止しないと百年やっても英語なんか身につかんで
- >>157
公立中学だとそもそも教師の発音が間違っててエセ英語になってることが多い
しょせんTOEIC平均500点台のゴミの集まり - >>177
英米の発音、語法だけを正とする考え方はもはや時代遅れだろう
多様な英語を認め合っていこうというのが今の潮流だ - >>182
リーディング、スピーキングの能力は本人の家庭環境によるところが大きい
音楽や美術みたいなものなのだからそれを過剰に求めるのは酷だ
少なくとも小中高生にはな - >>182
日本の英語はアメリカ英語準拠で教えるようにテキストなども決まってるのに、
その通り教える能力がないゴミが教育現場に大量にいるという現実は正当化されない - >>186
学習指導要領ではアメリカ英語を教えろとは言っていないと思うが - >>157
スマンなそういうの知らなかったよ魔王の♪お父さん♪で大爆笑ってのもケンモウで知った
- 古漢文を勉強する時間って6年間で100時間あるかないかじゃないの
そんなもん英語に振り分けてどうなんの - >>158
日本の高校生が大学入学までに身につけるべき知識はせいぜい英検2級レベルで十分だろう
それは現在の授業課程でも可能なものであって、そんなもん英語に振り分けても意味はない授業時間としては古文・漢文を減らす意味はないだろう
- じゃあ古文漢文を英訳しながらハイブリッドな授業したらいいな
日本でいうシェイクスピアって何、って聞かれたら困るし - （ ＾ω＾）とりまレ点とか返り点とかの時代錯誤なゴミは廃止すべきだとは思うお
（ ＾ω＾）英語風にSVOCでやれば良いと思うお - 小説家とか専門化がやるべき事であって
パンピーは他にやるべきことがあるんです
世界の人々と商談してプログラムを書かないとだめなんだからｗｗｗ - 自分の職業と結びつかないから役に立たないというのはいかがなものか
それを言ったら俺にとっては物理も化学も役に立っていない - >>165
科学的根拠ほど言語にとって重要なものはないんだがｗｗ - >>165
頭の悪い人は、自分に「これが一生役立つ、これは一生役に立たない」と断じる判断力があると思ってる
歳食ってから「ああ、あのとき無駄だって思ってたけど役立つんだなあ」と思う可能性がゼロだと断定してやがる
会話にならんわな - >>171
それはこんなとこで言うよりまず
大学を職業訓練所にしようとする安倍に言うてくれ - >>175
学問や研究で成果を上げられる可能性がある奴なんて
上位１０％でしょ、９０％は職業訓練でいいと思いますよ
どこぞやの私立大学の論文が著名人に引用されたことなんてほとんどないでしょｗｗ - >>171
（ ＾ω＾）頭の悪い人が将来漢文や古文を役立てる可能性はほぼゼロではないかお
（ ＾ω＾）野生動物も若い時期は本能的に将来に必要な訓練をしとるお - そのへん真面目に授業受けなくても足りる進路に進めばいいんじゃないのぉ？
- 建前でいろんなものに手を出して、一つも物にできないとか
教育としては最低なんだよね英語と科学と論理学だけやればいい
無駄なメッセージを与える余裕なんてねぇでしょ - ごく一部の教師の自己満
- でもお前ら英語6年間やったけど洋書読んだりできてるか？
お前らみたいなんは早いうちから手に職付けさせとけって話になるだけやで - あべちゃん見てれば発音なんてどうでもいいってわかるだろ
- 漢文必要古文いらない
- そもそも漢文やってても
念仏に何が書いてあるかなんて知ってるジ○ップラなんて
１万人に一人程度、孫子孔子壮士を知ってる奴が５０人に一人程度じゃん
何の意味もないじゃない - >>184
まあそれでも意味がないと言われて分かる程度には知ってるわけだ
それを排除していった世界がどうなるかだな - しかし、日本の教育の失敗作のケンモジが日本の教育を論じるってなかなか笑えるなｗ
- 解読されてない古文書が今どんどん捨てられているんだよ
古文漢文ができる人がいないから間に合わないらしいよ
もったいないねー - >>189
スキャンしとけばいいだろw - 古文漢文より草書や変体仮名、連綿体の書き方でも教えた方が古文書解読捗るだろ
- どちらも文法は無駄
読み物としてなら良い - 各著名な仏典に何が書いてあってそれを比較してどうゆう物なのかを論じれる人間を
おれはひとりたりとも見たことがない
９９％の人間が漢文をかじっているにも関わらず、この国において漢文とは
依然ただの意味の分からない呪文なわけだ、これからも永久にそうだと思います - >>195
（ ＾ω＾）漢文は翻訳だから原始仏典はサンスクリット語やらんといかんでしょうお
（ ＾ω＾）臨済録とかなら漢文でおｋだし内容もｸﾚｲｼﾞｰで面白いけどお - >>199
読むべきはパーリ語かな - 漢文や古文読むと、時間経って世の中進歩してるように見えるけど昔から９割の馬鹿と１割の賢い人(俺含む)がいる比率でずっと推移してるだけだなってわかる。
賢い人だけが時代も場所もこえて通じ合える。
それが分からないのは９割の側だから。 - もう言文一致してるからあまり要らないかもな
漢文は過去の文献を読むにはあったほうがいいが - と言うことがわかれば中国ガー韓国ガーってプロパガンダにだまされむざむざ生活水準悪くする政治家選ぶこともなかったんだけどな。
９割は９割だからしゃんめぇ。 - >>1
嫌ならやらなくていいぞ
高校は勉強したい奴が行くんだからな - え？お前ら毎日が英語の勉強じゃないのか
古文漢文ぐらいやらせろ - 移民が入ってくるからこそ、その子どもたちに日本人らしさを叩き込むために必要なんだろ。共同体意識を醸成させるためだから大事なことだよ。
- >>204
移民の人たちは自分たちで共同体意識育ててるし、そもそも日本語すら話せない人も多いからな
ごみ捨てを守らないってだけで町内会がブチギレてるわ - >>210
古文漢文を学んで歴史を学べば今現在の日本にも愛着が湧くだろ？自分の親が来た国の言葉や文化ばかりじゃこうはならない。 - 古文漢文不要スレになると必ずID真っ赤にして反論する奴が出てくるよなw
- 英語の勉強にしても英語話せる人は全く増えないだろうな
- >>206
そこから先があるのが英語
先がないのが古文漢文 - >>208
先もクソもない。話す気ないやつは永遠に話せない。時間の無駄
それなら古文漢文の授業消して授業短縮したほうがいいよ - >>212
どんな勉強にしたって先をやるかは本人のやる気次第 - 中国行ったとき漢詩書いてやったら以降すげー優しくしてくれたぞ
- 廃止してせめて中国語にしろよ
- なんでも元の元を知ってるほうが強いんだよ。元を知らなくていいっていってるのは弱いやつが多いほうが得する奴なんだよ。だまされんなよ。絶対、古文漢文は知っといたほうがいい。
- かなり英語に近いから
文字の違いが必ずしも構文法則を生み出すわけではないということがわかって面白いけどな
実用性と学問の間の科目だね - だいたいお前ら英語は必要と言ってるが別に職場や社会や日常生活で英語は使用しないだろ
使いもしない英語を必要と言って使いもしない漢文古文を不要と言ってるのかがわからん - >>216
ソフト開発だと普通に英語を読むことになるが？ - 古文「○○とヤりたかった」
こんなん漢文と比較するのもおこがましい - >>217
>古文「○○とヤりたかった」こんな便所の落書きみたいな内容でも皆が知ってる話なら話のタネになる共同体意識が生まれる。だから意味があるんだよ。
- 英語、古文、漢文全部いらねーだろ
大学入試は数学だけでいいよ - 漢文あたりはジジモメンにならないと良さがわからん
昔のちうごくの知にアクセスできるってすごいことなんだけどな - これは巧妙なベストヒットUSA（小林克也）スレ
- 英語の筆記体はやるのに日本語の筆記体はやらないという謎
「古文・漢文」これほど役に立ってない存在が他にあるか？ 英語の勉強にしたほうがいいだろ
嫌儲
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