- 5億年どう過ごすかと言うより「5億年側の俺」か「金貰う側の俺」か1/2の賭けに出るつもりで押す
- なにいってだこいつ
- 日本語でおk
- もうちょっと解説ください
- >>4
だから押した瞬間に俺の自我は一瞬で記憶が飛んでるか5億年過ごさなきゃいけないかじゃん？
だったら記憶が飛んでる方の自我がいいってこと - >>7
お前は精神が２人に分裂してると考えてるの？ - 押したやつが5億年過ごす側だぞ
- >>5
でも覚えてないなら無かったも同然じゃん？
押した直後は俺の自我は無くなる方の俺か記憶が亡くなった方の俺か - 5億年側のお前が金貰うお前になってるだけだぞ
- ID変わったわ
- 「ボタンを押すお前」は「五億年の方のお前」だぞ
100万円受けとるお前はボタン押す直前までの記憶と体を引き継いだ別人だ - >>11
あ、そういう公式設定があるの？じゃあ押さないわ - 同一人物だぞ
どんなに思い出そうとしたって思い出せないことってあるだろ？
でもそれを体験したのは間違いなくお前だろ？ - >>13
じゃあ無かったも同然じゃん？
だから押した直後の俺は何も無しにお金が貰えたようなもんじゃん？
でも実際に5億年を経験してるんだから、押した"直後の自我"がどうあるのか、5億年を過ごす側か、お金を貰うかが俺の自我じゃん - >>14
いや、あるんだぞ
そして、もし５億年ボタンを押したのなら間違いなくお前はその５億年を体験することになる
その証明も俺はできるぞ - >>21
いやだから体験することは分かるんだけど、記憶が消えてるんだから現実の俺はボタンを押した瞬間お金を貰えるわけじゃん？
ただ押した直後に俺の自我は記憶が無くなってる方か5億年を体験する方かって話なの
実際に経験するかどうかは問題じゃない、自我の話をしている
なんで伝わらないかなぁこれ考えたことあるの俺だけってことないよなぁ - >>22
だからどっちもお前だって
どっちもお前だけど思い出せないだけ
ただ、それだけのことなんだけどわからないんだろうな - >>23
水掛け論になってるからこの返信はここまでにするけど、俺自身がどっちも体験してるのは分かってるというかそれが大前提じゃん
問題は押した直後の俺の頭はどこにいるのかってこと - >>33
押した直後のお前の頭は5億年体験を始めようとしてるとこにいるよ
お前の頭が悪いだけ - >>33
間違いなく５億年の世界だよ - またID変わったわ
- 2回くらい5億年飛んでるな？
- 記憶の無い夢を見ている状態＝5億年体験中
- 5億年生きるってこと自体が残酷この上ないことだわ
まあワイも小中学生時代なら押したかもだけど - 俺は五億年経っても滅びない体なんて持ってないから別人だぞ
- 多重人格かな？
- 自我の記憶がなくなるのはみっっちり5億年の地獄を経験した後だな
結局苦しむことには変わりない - でも苦しんだことは思い出せないんだよなぁ
- 実際これ分かりやすく言うとパチンコ中毒とかと同じを大げさにしたテーマだと思うんだよな
負けてる時はこんなこと繰り返したくないと思うのに金を得て忘れると繰り返してしまうかもしれない恐怖 - おれは>>1の解釈もわかる と言うか考えたこと無かったから言われてみれば確かにそうだなって感じ
- ハムスターってさ、それをすると罰が与えられるって分かってもするんだよね
例えば、ケージの入り口をかじると人間に息を吹きかけられるってわかったはずなのにまた何十回も何百回も何千回もやる - 考えたことあるよ その結果不明というのが答え
- >>29
１週間前にググったワードとか覚えてる？
覚えてないならそれをしたのはおまはんとは別人ってことになる？ - >>29
だよねぇ！！！よかった、わかる人がいた
不明ってことはやっぱ1/2のギャンブルになってこない？ - >>35
不明ゆえに1/2は正しい はずなのだが
記憶が消える方の自我経験中の自我を持ったことが無いから5億年自我の確率0とも言えてしまう - >>1の解釈もわかるっていうか、同一人物っていう解釈が間違ってるだけだよ
解離性同一性障害や脳梁切断したてんかん患者を見てもわかるように、ヒトの人格には連続性はない
あたかも「この私」という同一性を錯覚させる機構が存在してるだけで、実際に「普遍たる自我」なんてものは存在してない
つまりは、記憶の連続性が保たれてないのならば、それは確実に他人なの - >>31
なるほど……
5億年ボタンのケースなら5億年の世界の自分は他人ってことになるの？ - 伝わらないかなぁって…お前が勝手な解釈してるだけだろ
瞬間的に五億年体験することは決まってる条件なのに曲解してるだけ - 5億年経験主観と0.1秒終了連続主観が両立する想像は無理
- わかってるやつ誰か解説してくれ
全く意味が分からない - 元の漫画見る限りは押した自分が5億年世界に行ってる
- >>39
でも確実に5億年も経験してるから俺の自我が5億年の方に行くってこともあるよね？ - たまにいるよな
勝手に間違った解釈して「なんでおまえら分からないの」とか言うアホ - 「確固たる我」なるものが存在してるという誤解
その誤解があるから「記憶が消されても五億年苦しむことには変わりがない」と思ってしまう苦しむ「我」と苦しまない「我」は別なんだよ
麻酔で記憶がなくて、その間に身体が痛覚反射で藻掻き苦しんでも、その苦しみは他人の苦しみ - >>42
おおー！！！こういうことだよ！！！！
じゃあ押した直後の俺は確実に金を貰う方の俺なのかね？ - >>48
そんなわけねえだろ・・・・・・ - ヘビでたとえてやろう
緑のルートが正解、
紫のルートにはならない
- >>43の緑の迂回してる部分が５億年部分
紫と合流したところで迂回した部分の記憶が消えるだけ - >>43
余計わかりづらくて草 - あ？またID変わったわ
- 解離性人格障害とかはまたまったく別の話だし、そもそもその病気だって演技性人格障害の一種だとしてる専門家も多い
例えば、拷問をされたとして、最後に電気ショックを受けたとして記憶が消えたとする
それを受けたのは記憶が消えた本人ではないのかってことだよ - だからさ、実際に体験するとか忘れるだけとかは関係ないのよ
大前提でわかってることなのよ
俺は記憶の話をしているのよ - >>50
いや、お前は自我の話してたじゃねえか - >>53
だから自我の話だよ
実際に経験するかどうかは関係ない
ボタンを押した直後の俺の脳みそがどこにいると思うのかって話だよ - >>59
だから５億年の世界だっつってんだろ
記憶が消えるのは５億年が終わったらだろ？
つまりそれまではお前はお前のままなんだよ - 言ってること分かるけど分からないふりして叩きたい奴ばっかりだよねここって
逆にガチで分かってないならアスペだわ - >>52
お前もわかるよな！！！！よかった、俺にしか分からない感覚なのかと思ってたぜ - >>52
そんなに言うなら説明してくれよ - ウ●コでたとえてやろう
紫のワープルートはありえない
食べた物は自分じゃ見えないけど体内をちゃんと順序通り通貨してからウ●コになる>>1は「口に入ったらそのまんま肛門にウ●コとしてワープして出てくるかもしれない」と言ってるようなもの
- >>56
これは間違ってるな
紫ルートで経験してないはずの5億年が経ってる - >>56
いやだからそれ全く的外れなのよ
俺が立つ自我の話してるの
少しは俺のレス読んでくれ - >>64
押す前の自分の自我はそのまんま５億年苦痛を感じる側の自我ですよ… - >>66
それが間違ってるんだよ
「今の自分」なるものが存在してて、その自分は確実に5億年経験する、という誤解 - >>67
昨日の君と今の君は同一人物だよね？
もし、今日の夜記憶が消えるとしても昨日の君と今の君が同一人物なのは変わらないよね？ - >>72
お前ちゃんと俺のレス読んでる？
実際に同一人物かどうかって話はこのスレで全く的外れなんだよ - >>72
睡眠リセットがなくたって俺の我は1秒前とは別人だよ
同一だ、という錯覚があるだけ - ウ●コでたとえてやろう
紫のワープルートはありえない
食べた物は自分じゃ見えないけど体内をちゃんと順序通り通貨してからウ●コになる>>1は「口に入ったらそのまんま肛門にウ●コとしてワープして出てくるかもしれない」と言ってるようなもの
- 五億年ボタンは、キリスト教圏の世界観が日本にも浸透してることをつまびらかにさせる
もともと日本は仏教の国であり、色即是空であり、不変たる我なんて存在しないってのが常識だった
しかし、いつの間にか「絶対存在のこの私がある」という西洋の価値観が一般となった
だから五億年ボタンでも「飛ばされて記憶が消されてもこれは同じ私」だと感じる
物理や医学が発展して「キリスト教的世界観は間違ってる」と知られるようになってからもそう - また現在の自我も死によって消滅するけど確かに今は自我があるから
5億年の方の自我になるとも言える ただ実際は条件が違うから5億年ボタンに当てはめられない - やっと１も納得したのかな？
- またID変わったわ
- 漫画の設定に、
自分の自我が「押してから５億年経験するとき までに何か手が加えられるとか言ってなかったでしょ？なんでボタンを押してない友人視点でボタンを押した人間を観察してんの？って思っちゃうんだけどねぇ
>>1は「友人視点で事が過ぎるかもしれない」って言ってるだけでしょ
５億年経験して戻ったあとの自我から過去を振り返ると５億年が存在してないように感じるってだけの話だよ
- >>74
いやむしろ主観の話しかしてないが
お前が俺の理屈を全く理解してくれてないことがよく分かったわ
何度も言わせんな今は自我の話しかしてない、実際に経験したとかはわかりきってるだから押した直後の自我が、既に忘れていてこれからの人生を歩む自分自身か、それともこれから5億年を過ごす自分自身か(自我の話な、実際に過ごしているのはわかってる)って話だ
- 結局これは「どの我に感情移入するか？」の問題でしかない
- アスペ多すぎだろこのスレ
- ボタン押すと5億年側にいる自分と入れ替わるだけなんだよね
- ボタン押すとこうなるんだよな？
これだと5億年開始時点で自意識って2箇所に同時に存在してるよな - >>82
そうそう！「実際」は関係なく自我だけを表すとこういうことだよ！！
わかりやすい、ありがとう - 言いたいことはわかる
言いたいことはわかるがまず五億年のほうになるのは確定してる - お前ら平日からよくこんなクソどうでもいいことで言いあえるよな
5億年ボタンあったら多分押すけど「5億年の方の俺」になったらガチで凹むよな
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